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与朱纪飞朋友商榷

与朱纪飞朋友商榷
朱纪飞朋友今天发了篇《我说“删帖”》此文写得很好,版主己加精,网友亦有很多精彩评说,我亦深深赞同此文观点。但有一点,朱纪会可能不太了解我的直性子和事情的具体原委,对我有点误解,特作此说明.
朱纪飞讲得好!“
我们知青网站的最大共同利益是什么呢?是生存!没有生存空间就根本谈不上发展、谈不上和谐。知青作为边缘群体,在现代社会中的话语权很少,我们的生存空间是如此的狭小。我们的观点,想法即使表达出来也并不一定能够解决现实的社会问题。我们知青网站也无法承载更多的社会责任。”
但有一点,牛纪飞可能误解我了,朱纪飞说:“今天看见五九兄的帖:连国家最高领导都可以直接进言,您何必一定要和我们这个小网站过不去呢?”
湖知网是我深爱的家园,与湖知网的管理团队和很多版块版主及很多知青朋友我都谊深情厚,很多还是推心置腹的朋友了。你不是也在我《停笔谢网友》一文后留言:“这才像个心胸豁达的好大哥!”
在湖知网几年,开始不知湖知网夹缝中生存之艰难,以为其他论坛或博客中能发的文章这里也能发,如我发过篇《牢骚违法吗》,此文在网易阅读1908次评论496次并上过网易论坛首页,至今还置首在我网易博客。结果此文在湖知网被删,但删后笨笨牛来信说:“您的《牢骚违法吗》一贴写得非常好,可惜我们湖南知青网无法承受这样的好文,我确实不忍心将它删除,但我又无法放下自己的担心,这会儿估计我的心脏又要加速了。其实判断哪篇帖子好不好,违不违法,对我们这样的小网站来说,不是哪个有水平的人能分析得淮的,我们完全听命于网监的指示,不管他的年龄也不管他的水平,他说的就是圣旨。恳求您不要再放此类帖子,让我们过几天安静日子好吗?”
版主东方之河来信说
:“兄台:对不起,你那《牢骚》帖我遵命已删去,请您谅解啊。再次表示歉意。”
版主夜深人静来信说
:“恒兄:你的文笔非等闲之辈,十分仰慕。 恕我直言:发泄一些不满大可不必在知网,因为湖知网是没有背景的私人网站,你的好几篇都让笨笨牛心惊,因为网监几次威胁他封闭网站,就因为关于一些敏感的时政与对政府不满言论贴子。你的过去,经受常人无法承受的磨难,我深深的理解你,但愿你理解笨笨牛的难处,感谢! 关于你的求助发贴,我正在看,你的善心令我肃然起敬,我一定为你做贴,并建议你多发几个网站,如:湘江网的收藏与艺术,湖南政府网站红网等,也许会收到意想不到的效果。(注;我的求助帖是《我想为灾区捐助一所希望小学》)
这些来信让我万分感动,我更敬重这些删我帖的管理团队和版主们。我更理解和热爱湖知网了,湖知网也是我的家园,我每天必上湖知网。我怎么会与湖知网为难呢?

所以,在那次《我们的故事》发行会上,笨笨牛、淮羽、东方之河都十分亲切地对我说,你的帖子删得最多但从无怨言。是啊,真正的朋友就是以诚相待相互理解。
至于我发了一个为知青苦难女儿求助征婚帖被夏悸沉底,一是我不知道湖知网有不许征婚的网规,此帖是写一位知青两代人的苦难,如果夏悸告诉我改标题,不以征婚为标题,改为《一位知青女儿的遭遇》可能不会违规了。二是此帖去年被加精今年却没任何说明就成了危及网站的违规帖,三是我与夏悸个人有不明原因的误解,为了个人尊严,我只是个人停笔而已,这也不是和湖知网网站过不去吧?何况经朋友们劝解,为了网站的知谐,我又写了“ 感谢网友!回归茶座。--为了茶座的和谐,我扮矮,在这里向夏悸伸出友谊之手。”主动向夏悸伸出友谊之手,虽至今未见夏悸回应,但我问心无愧。
我不想争论,公道自在人心,我只想说明,湖知网是我们共同热爱的家园,让我们共同爱护他吧。

为了爱护我们的共同家园,一些敏感话题我不会上湖知网。至于什么是敏感话题,可能把握不准,但一经指出,我是删而无怨的。
附朱纪飞原帖:
我说“删帖”

近日,关于帖子被版主删或被沉的事时有发生,网友有的忿忿不平,有的兴师问罪,在有的版块因此风波频起,众人议论纷纷。本文想就此问题提出点自己的看法,欢迎朋友们商榷。与其议论纷纷,不如干脆摆到桌面上谈个痛快。

在行文之前,先自我介绍一下:我是靖县版块的普通网友,一个老知青。从湖知网的角度,我的身份仅此而已。我不是斑竹,也没有权利删除任何人的帖子,并且,自己的帖子也曾多篇(有主帖也有跟帖)被删。

还有,我与湖知网的任何一位高管,任何一位版主,任何一位管理人员都非亲非故,除了靖县几位斑竹,其余的全部不认识。就是我们靖县的斑竹,以前我也不认识(上湖知网前)。唯一和我关系比较好的斑竹就是游客晏生,我和晏生以前也不认识,只是因为同为老知青,命运相同,谈的来而成为好朋友。

我说这些,是为了不至引起别人的误解。也是表示,以下的观点,完全是出自我本人。没有任何人授权、授意、委托。在以前的帖子里我曾说过:六十岁的人不需要看别人的脸色行事,没必要说违心的话。之所以要声明一下,是因为总有那么些人,想把板子打到管理当局身上。这不是我的本意。如果您一定要争论,尽管和我争,不要祸及他人。理越辩越明,只要是光明磊落,不人身攻击,在下欢迎,也奉陪。罗嗦半天,下面言归正传。

从管理学的角度说,任何一项管理措施,大到法律法规,小到制度规定,都不可能满足所有人的所有利益,或是需要。之所以要定规矩,就是要限制部分人的部分权利,损害部分人的部分权益。前提是参与这个团体的成员要承认这个规矩。否则您别来!删帖,作为网站管理措施之一,既是版主的权利,又是版主的义务。管理者为了多数人的利益,为了网站的利益,应该勤奋地审视自己的一亩三分地,发现不符合规矩,不遵守规则,影响其他人利益,甚至影响其他人感受的帖子,有权并应该毫不犹豫地、理直气壮地删除。这没什么需要遮遮掩掩,不好意思,或是不敢承认的。这一点我觉得前几天夏悸版主就做的很好:帖子是我删的,是我沉的。为什么删,为什么沉,经的起置疑,索性说个清楚。有不同看法可以讨论,但我做了就是做了。光明磊落,理直气壮。而反方的例子也有:去年靖县版一篇帖子因违规被删了,被删帖人跳脚大骂,而执行正常管理措施的管理人员不出面应答,看热闹的人越来越多,围观的人大多数讨论删帖本身(不民主了,专制啦),为什么删并没人关注。因此造成两个后果:一是围观的人不明就里,光看帖好象楼主受了多大的委屈。对被删的帖子充满好奇心和同情心;二是每个参与其中(或回帖,或看帖)的人都产生了个想法:版主的底线到底在哪里?什么样的帖子,骂大街到什么程度是可以不被删除的?甚至产生一种跃跃欲试的心理,想尝试一下管理当局的忍耐力和容忍度。这就不正常了。

其实道理很简单:要守规矩。每个团体都有自己的规矩,尽管有些规矩不那么温馨,不那么合理,不那么尽人意。但立规矩一定有自己的道理。他的目的是要使群体利益最大化。如“上课不许讲小话”;“谢绝自带酒水”;“此处不许摆摊设点”;“不要大声喧哗”;“不要随地吐痰”等等,那肯定损害了一部分人的利益。但却使大部分人的利益得到保护。
   我们知青网站的最大共同利益是什么呢?是生存!没有生存空间就根本谈不上发展、谈不上和谐。知青作为边缘群体,在现代社会中的话语权很少,我们的生存空间是如此的狭小。我们的观点,想法即使表达出来也并不一定能够解决现实的社会问题。我们知青网站也无法承载更多的社会责任。这些道理不言而喻。因此网站的规则就有相关的规定。版主多次甚至用哀求的口气希望大家为了网站的生存节制一些。但效果不佳,老是有人要顶风而上。那么作为管理者,凭什么要容忍!说到妄议时政,屡禁不止,就是因为有人不守规矩而无人敢删。道理说的够多,就是要踩线而行。说句老实话,我们都是那个年代过来的人,谁不关心国家大事,谁对国际、国内的热点问题没有自己的看法?现在舆论环境相对宽松,可以表达您的治国方略,自由思想的场所有的是,但不是在这儿。今天看见五九兄的帖:连国家最高领导都可以直接进言,您何必一定要和我们这个小网站过不去呢?

还有转帖问题。是的,我转的帖都是来自正式出版物,观点不是我的,只是觉得有理,好玩,想介绍给大家。您是痛快了,但跟帖的可不管,正好借此机会把自己对某些社会问题,某些社会现象的不满发泄出来,反正主帖不是我的,说什么都不可以负责任。在别的网站上,我最看不上那些不负责任的“愤青”。说起来一个赛一个的能,实际肚子里什么货都没有,就是比着嘴痛快。我们都是几十岁的人了,社会经验应该有,社会责任更应该有。如果为了图嘴巴痛快,一但过线,网站关门大吉,到哪里去玩?说句不好听的,您那几下子比起89年那批人差远了!逞什么英雄好汉!而且,我看有些人并不是真心为我们这个场所着想,居心叵测,惟恐天下不乱。对于这种人,版主就更没有理由手软了。

我们靖县版有句口号,叫“把快乐进行到底”。有人居然公开置疑这口号的正确性,不认同我们的快乐方式。就连这样明显违反本网站宗旨的帖子,都没有版主出来说句不同意见,我真是不理解斑竹怕的是什么?

一句话,我对删帖这一做法是坚决拥护,对于不利于网站生存发展的言论,就应该坚决删除,理直气壮地删除。

作为网友,我还想说说被删帖人(比如我自己)的感受。我冥思苦想,花费了脑力,花费了精力,叮当五四敲了半天,写出一篇自以为得意的文章,提出一个新颖的观点,并不觉得有什么不妥的地方,刚贴出来没几天,关注度还挺高,一下子不见了。搁谁身上都不舒服。管理者、版主的做法应该更人性化一些。不是说都要像夏悸斑竹那样公开说明,发个短消息还是能做到的:“您的*****一帖因违反了本网站关于*****的规定,已被我于**时删除(沉底在本版**页),敬请谅解。”不难啊!

当然,作为一位斑竹,工作是不容易,长期地,无偿地审阅您辖区的所有帖子,或跟帖击节叫好,或善意地引导舆论走向,删别人的帖不被人理解,自己的个人观点不能充分表达,要时刻维护网站的利益……大家应该理解。

不好意思,耽误您半天工夫。如果版主认为此帖不符合网站宗旨,或不和时宜,尽管删除。在下决无怨言,只是希望得到一个“您的****一帖因****被删除….”的短信。

回复 1# asd99999


    朱纪飞朋友说得好,要守规矩。每个团体都有自己的规矩,尽管有些规矩不那么温馨,不那么合理,不那么尽人意。但立规矩一定有自己的道理。湖知网也是一个团体,也有自已的规矩,我们大家都能共同遵守这些规矩,相信我们的湖知网一定会更加温馨、和谐。

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上湖知网就是为了寻乐、寻友、学习、提高,不存在硬要搞个人高;各人的经历不尽相同、阅历不一样、对待事物的看法也不一样;发表自己的观点无可厚非,但有悖网站的底线,删,也是不得而为之哦;理解与宽容并存,理解万岁……

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哈哈,什么“根正苗红”,只为苍生说人话, 不为君主唱赞歌。敢讲真话一样打成反革命,比你们还惨。
我修母墓全是母亲辛劳一生节俭一生的积蓄,我生无能力未能好好供养母亲,也不忍心承享母亲的劳苦一生当勤杂工的血汗钱,我母亲的钱我分文不留的修了母墓。

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我非常赞同朱纪飞兄的观点!
尽管老知青们经历过无数的磨难,对命运不公多有抱怨,但大多数人现在的生活还 ...
双江 发表于 2011-1-23 10:43



    支持版主观点!过去了的不愉快就让他过去了吧!何况党和国家给了我们原知青补偿〔下放农龄算连续工龄象军龄一样,还安排了工作等等〕!59兄您可是苗红根正呵〔从您文中知道的〕。我是六五年长沙市一中高中毕业因苗黑根歪不予录取下放到长沙县的原知青,在农村干了八年,搞病退回城,然后读书才找到工作的。看了您给父母修的坟既宏伟又大气!佩服你的孝心!我们都己到倒计时了,尽情尽一切可能享受每一天吧!儿孙自有儿孙福!

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朱纪飞朋友在《我说“删帖”》一文中己作出如下答复:
感谢朋友们对我的理解,感谢版主对此文加精。我是个普通的网民,对于管理员的幕后工作并不了解。看来是有些误会。看到朋友们的回帖,才知你们做了那么多不为人知的工作。主帖中冒犯之处,还望海涵。
    五九兄您误解我了,我在文中的“您”不是指您个人,而是没有特定对象的泛指。是试图劝说想发表激烈文字的人请另图他处。对于我兄的文笔,我兄的大度,我兄的为人,在下一向是十分敬重的。
    我们的目标都是一致的,就是为了我们这个来之不易的家园长治久安,兴旺发达。我非常欣赏知足常乐兄的观点:那么多的人受到那么多不公正的待遇都过来了,我们有什么不知足的呢?只要大家相互理解,共同努力,这个小小的园地一定会成为一个温馨、和谐的大家庭。
    再次感谢大家的热情鼓励。

既已说明,误会已经冰释,也无需商榷了。谢谢朱纪飞的谬赞,让我们加深了解,加深友谊,真正成为朋友吧!

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我非常赞同朱纪飞兄的观点!
尽管老知青们经历过无数的磨难,对命运不公多有抱怨,但大多数人现在的生活还是好了起来。
湖知网给知青朋友们构建的是一个和谐的平台,如果太多因素的影响,也就和谐不起来,快乐不起来了,那,大家还上这干吗?
希望大家都能静下心来,好好的享受这属于我们已不是太多了的时光,这样,才会觉得命运还算公平,总算给了我们一个幸福的晚年。

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