关于知青工龄问题的争论，知青朋友挺我一下

紫月亮

单位改制，就工龄认定问题谈到了知青下放算工龄问题，我单位有个从农村招工出来的职工说：讲起你们知青算工龄我就来气，你们城里人到乡下去就有功了一样，还要算工龄，我们一出生就在农村，那我们的工龄是不是和年龄一样长啊？我单位当过知青的职工和他争辩说那是政策，我们下放也是当时就业的一种形式，所谓“四个面向”都是平等的，面向农村的当然要和面向工厂的一样。但我觉得这还不够说服力，哪位能找到更有力的理论依据，挺我一下！

小午子

这早已经不是问题，地球人都知道知青应计算工龄！

紫月亮

知青工龄问题大家是承认的，但此人就是要理论算工龄的合理性，当然这也只是反映了他个人的心态。他说这话的意思似乎是想说，城里人到农村算工龄是体现了城里人的优越感。

pengje

我从乡下招回长沙，做事，再读书，一直到现在，算连续工龄，68年到现在，快43年哒。
家在农村的大学同学，比我小几岁，82年毕业后才算工龄，到现在还30年不到，他扯起这个事，是觉得有些不平。
算工龄，这在政策上已定下来哒，也不会因为部分人不平衡就修改的，现在修改的可能性更小。不过我也觉得，不必再去跟他们理论。我在同事同学讲这些事时，一般不做声，已经算哒，就莫再跟冒算的争哒。要争，等他们克跟定政策的人争克。

紫月亮

也是，既然算了，确实也冒必要和他理论，只是觉得奇怪，怎么还会有仇视知青得的这一点点优惠政策的。

楚风

这件事情也没有什么很充分的理由讲。事情很简单，上世纪80年代，有位湖南女知青，给总书记胡耀邦写了一封信，要求知青下放算工龄，耀邦后来批了。广大知青都搭帮她和耀邦。当时耀邦的考虑可能是觉得国家对这些人不住吧？再说，不少的高干子弟都当过知青，问题也就好说一些。那位家在农村的同事讲的也不是没道理。中国的事情哪里是件件都讲得清的？得了就得了，吃亏也就吃了，讲不清的。

似曾相识

回复 1# 紫月亮


           幸亏那位职工还不是制定工龄政策的人。

艾木地

在不少发达国家，领取养老金是没有工龄一说的，更没有必须“交满”多少年一说。凡到年龄（各国不尽相同），去申请、去领就是。

知青算工龄，农民不算工龄，当然是不公平的，也是极具中国特色的不公平。是城市剥削农村的继续。哪里有什么理论依据可找？除开荒谬还是荒谬。

不好意思，我没法“挺”你。

没有必要用“屁股”思考问题，还是用大脑的好。窃以为，你该向那位来自农村的人表示同情。大约也没法表示其他了。

游客晏生

你只能跟那位职工说：农和农比，城和城比，你比你乡下冒得退休工资的同龄人到底好多了，他们羡慕你咧！你能那时候就招来当工人，肯定家庭还有点背景，比那些地主富农的崽女总要好多了吧。

紫月亮

呵呵，他的“来气”也是一种视角。楚风、艾木地讲得有道理，细想想，确实没必要和他争。他和我们年龄相当，对知青也是有所了解的，这大概反映出他对知青的不满吧。

tsy8012

　　　彭老师、楚风、艾木地们的发言应该解开了你的心结，我是同情那位农民兄弟的，不管怎么说，回你的帖也算另一种挺吧，大家都是好意！

大肚子

知青上山下乡是国家安排的，农民务农是自然形成的，没有过国家计划安置这个门坎。当然会有所不同。

大队部

这个道理应该这样说：1，如果知青没有下放，在城里直接参加工作了，是不是本来就应该有工龄？2，不是知青自己想去农村的，而是“被”下放的，如果取消知青在农村的工龄，是否意味着下放等于坐牢，因为坐牢是不计工龄的？3，如果知青在农村工作几年甚至十几年都没有工龄，是否意味着一直在睡大觉没做事？4，农民没有工龄是因为农民拥有生产资料，正如城里个体经营者一样，政府是不会给他们计算工龄的。至于以后农民会不会有养老退休制度，我们期待会有这一天。
城里人的工龄折算到钱其实是很微薄的。可怜的工龄！

晓泛

世界上不平等的事情太多了,不必劳神费力跟别人争来争去的,没有结果的,还会伤和气咧!
希望你偃旗息鼓好了!

信马游缰

农村出来的同事对工龄问题不满很正常，不争是正确的选择，应该承认这也是众多不平等现象中的一种，也像企业职工退休金远远低于公务员等现象一样，老百姓是争不出什么结果来的，只能接受现实。

楚风

    大肚子兄的这个说法引起了我的兴趣。你下乡是通过国家计划安置的？是计委下达的安置指标？以我的理解，那个年代应该只有大学生才是列入国家计划的，毕业以后算干部指标。
    顺便说一句，现在工龄因素在整个工资构成中好像不重要了，至少我的单位是这样。

上地团

回复 1# 紫月亮


   

   这个问题应当按党的理论去解释。去读读毛大爹的“中国社会各阶级的分析”一文和马克思的“论资本论”，搞清楚“生产者、生产工具、生产资料”以及“生产力”等概念，才能讲得清。农民有土地，有农具，而工人是一无所有，因此两者有本质的区别。农村学生回家仍有田分；城市学生到农村也是一无所有，你说：“我们下放也是当时就业的一种形式，所谓“四个面向”都是平等的，面向农村的当然要和面向工厂的一样”，视同被招工。因此计算工龄；楚风说“有位湖南女知青，给总书记胡耀邦写了一封信，要求知青下放算工龄，耀邦后来批了。”这只是一个表现，本质是城市知青和农村知青在农村有无土地是关键。比方说，现在农村的大学生毕业后就变成城市人口了，他在队上分得到的哪份田就取消了。又比方说，城里人有钱想在农村买地盖房屋是不行的，城市户口变成农村户口也是不行的，都是根据这个理论。

     你觉得这样说可以么？

上地团

回复 13# 大队部


   

“农民没有工龄是因为农民拥有生产资料，正如城里个体经营者一样，政府是不会给他们计算工龄的。”是这个理。

上地团

回复 16# 楚风


   

“现在工龄因素在整个工资构成中好像不重要了”完全正确。退休金也叫养老金主要由两部份组成：1.“个缴费总额”占养老金的30%；退休时“当地上年度社会月平均工资”、占70%。有无社保养老金，关键在于你是否交了15年的社保，与你工龄长短无关。在刚开始实行社保时，到我60岁时，我无法交满15年社保，那时为鼓励我们入社保，给我们的政策是“视同缴费年限”交清，而且对我们这批人还有两点补助费，还说这两点补助费将在两三年后取消，结果到我正式退休时，好象没取消。十年前，就是我53岁那年，我计算我到60岁时养老金应是1200元左右，结果是1400多。

金坑牛

已成定论的事情，别争啦，向前看，朝前走！