北风吹

回复 11# 梦雨如烟

谢谢大姐的雅赏和赞美！

北风吹

回复 12# 海客瀛谈

呵呵，谢谢海客好友的指点和关注！北风吹不懂平水韵，只会用新韵，而且刚刚学习诗词格律知识不久，请多多指导！另外，北风吹不是老兄，是老妹呵呵！

海客瀛谈

回复江河人。近体诗用韵要求很严，除首句可用邻韵外，一般不允许邻韵通押，（首句用邻韵，此风始于宋，盛唐是绝不可以的）。就是字数少的窄韵也不能出韵。所以古代有所谓“险韵”。比如三江韵。现在不以诗词取士，当然无需泥古。不过我们学着写近体诗，多少知道一点也好。

　　当代人有愿意用新韵的，按照普通话入韵就可以了。对于某些把“情、同”放在一起的新韵书，还是不看为好。  专此

布达                          海客瀛谈三月 十五日

海客瀛谈

回复 21# 北风吹 北风吹老妹：真是对不起了，年老昏聩，把你的性别都弄错了！该打该打！

     不过鲁迅曾经也称许广平为弟，他应该是知道许广平先生的性别的。可见人们并不把它当做区分性别的称呼，而只是表示敬重而已。同理，古人云：“四海之内皆兄弟”而不云“四海之内皆兄弟姐妹”。此为辩，狡辩亦可。一笑。

    同时也看到江河人的帖子。我以为今天的人学习近体诗词是一件吃力不讨好的事情。闻一多先生就曾经说过，写格律诗好比是“戴着镣铐起舞”，就连“不须放屁”也要按谱填词，当然你学梨花体“毫无疑问、我做的馅饼、是全天下、最好吃的”就可以什么都不要顾忌了。我们在继承传统，还是要先尊重传统。如果只要可以顺口都行，那么我们就不要叫她《七绝》《七律》，更加就不要顾忌什么平平仄仄平平仄了。因为四声也是音律的一部分。三家村的说教，陈腐之言，贻笑大方，请见谅。

 

海客瀛谈

回复 14# 江河人 江河兄：我以为读王力先生的书，最好还是读他老先生在文革之前，或者更加早一点的写的。因为那时候学术问题不受其他原因的干扰，到后来因为政治形势的变化，老先生也不得不和稀泥，我想，这也许你会赞同我的意见的。

江河人

回复 13# 江河人 “山花木本”吧，谢谢指导！ 北风吹 发表于 2011-3-15 22:06

 

   这样就对了，尽量做到无懈可击。

江河人

回复 25# 海客瀛谈

 

     海客兄不愧是诗词方家，研究近体诗如此精湛，令江河人敬佩。我不反对用平水韵作诗，哪怕有些诗作读起来并不押韵，因为我们现在恐怕无人会读古音了。平水韵将“东”和“冬”、“江”与“阳”分开，在当时也许是对的，但到了今天，我们还能分开么？我们的诗词作品是供人来阅读的，您在看，实际上是在默读。用“支”“微”韵的，出入就比较大。现在的国语就是普通话，我觉得用国语音韵就是不错的选择。懂得平水韵固然好，能读好古人的诗词。但现在还完全依平水韵来写作，那就有点迂腐了。我看还是“格律从严，用韵从宽”为好。著名的毛诗七律《长征》就是“寒”韵与“删”韵合用的呢。

    言语可能有些偏激，还望海客兄见谅。

 

请看此网页：

http://bbs.zhsc.net/simple/?t12536.html

寒乡

 

  拙见如下:

古人用的韵书有诗韵、词韵、曲韵等。

作诗的韵书是《平水韵》。其中平声30韵，上、去声59韵，入声17韵，共106韵。

填词的韵书是《词林正韵》，将诗韵的106韵简化为19韵。把平上去三声分为14部，入声分为5部。

填曲的韵书是《中原音韵》，也分为19韵，只分平上去三声。

弹词等说唱的韵书是《十三辙》，更简化为13韵。

       

    诗、词、曲韵是否可以通用？古人的要求是：往上从严；往下从宽。例如填词可用诗的《平水韵》，而不可用曲的《中原音韵》。

   邻韵是否可以通用？从古人的诗词作品中来看,是可以通押的：

 如杜甫《三绝句》其一：

              楸树馨香倚钓矶，斩新花蕊未应飞。

       不如醉里风吹尽，可忍醒时雨打稀。

又如贺知章《回乡偶书》：

           少小离家老大回， 乡音无改鬓毛衰。

      儿童相见不相识， 笑问客从何处来。

再如晏殊词《浣溪沙》：

  一曲新词酒一杯，去年天气旧亭台，夕阳西下几时回？

  无可奈何花落去，似曾相识燕归来，小园香径独徘徊。

 

寒乡

   今人写诗词,也可以通押,但必须依据三点: 一是韵母的音素分析，二是前人作品的押韵范例，三是现实生活中的语音实际。

   平水韵分一东、二冬，那是古音韵母有差异，例如长沙话还保留古音，“冬”就读如“灯”。现在普通话“东”、“冬”韵母相同，也就可以合为一韵了。

  前人有邻韵通押的范例（如前举例），今人更是可以效仿。

  如果写诗只能按平水韵，一诗一韵部，约束太多，让人望而生畏，十分不利于弘扬中国文化，何况古人也不拘泥于此，故有邻韵通押的做法和词韵的由繁至简。

语音发展的实际，要求我们重新审视韵部和押韵，当然必须是科学地划分和使用。

江河人

 

  非常赞同寒乡之观点。

海客瀛谈

回复 28# 寒乡 寒乡兄所举两例（词在议题外）都是七绝变体。因为七绝有首句不入韵的。如杜甫：两只黄鹂鸣翠柳一行白鹭上青天。因此，以之作为唐诗可以用邻韵的依据，是不足为训的。谢谢。

北风吹

呵呵，想不到北风吹的拙作会引起如此这般的关注。非常感谢各位好友的厚爱，尤其谢谢海客，寒乡和江河人等好友在专业上的点拨。也谢谢海客对北风吹的友爱。无论弟，兄，姐还是妹，只要大家开心就好。由于工作忙，很久很久才上来一次，获得很大的收获。有时间再来向各位朋友学习请教。

海客瀛谈

 

山花木本尔称王，锦簇嫣红染八方。

血色缘何滴翠谷，杜鹃泪尽吐残阳。

 

 

              戏和北风吹  -------------吾爱杜鹃之“普罗”色彩，然有封其为王者，吾不与也。故反其意而咏之

 

 

春风得意不张狂， 夏有莲花秋海棠。
只管人间争胜负， 休将草木也封王！

 

 

海客瀛谈

     这样就对了，。 江河人 发表于 2011-3-16 07:07

尽量做到无懈可击！！！，我顶，我顶，我顶顶顶！！！

大队部

王力先生所说也不一定，邻韵最好不用。用多了，把格律破坏了，也就不是格律诗了。

第一首第三句的“滴”字是仄声（入声，十二锡），跟后面“翠谷”两字一起成了三连仄，也是违规的（在古诗中三连平、三连仄倒是常见）。

还有“木本”二字，何必拘泥呢？

不对之处，勿怪。两首七绝的意思是很不错的。

江河人

 

        欢迎大队部，又一格律高人。

 

   不错，“滴翠谷”是“三仄尾”，应避免出现。但由于本句不是韵脚句，那是可以通融的。毛泽东的《送瘟神》还有“坐地日行八万里”的单平句呢，这叫特拗。

 

   与大家共勉学习。

海客瀛谈

回复 36# 江河人 ，哈哈！你我同是初学，且望勿封“高人”。平心静气讨论，大家存异求同。

       看来你很喜欢毛诗，不过从你所举例来看，正是他为人所诟病之处。毛自诩“和尚打伞----无法无天”，毛是伟人，他的诗词，天马行空。哪里肯受约束！只是当时谁敢说个“不”字！这你我都心知肚明！要论格诗律，我们不要从现代人入手，“诗律群公问”，“诗是吾家事”我们还是多读杜甫，至少举例也不离开唐诗。这才是源，不是流!正本才清源，流是容易受污染的。如果“三平调”“三仄调”（这类古风句式）和你所言六仄句特拗都可以横行天下，那我们还要谈什么格律呢！

还有你说的“三仄调”不是“韵脚句”的句式就可用，这句话就更加令人费解了，既然前面都是平声字叶韵，怎么也不会写出仄韵的“韵脚句”来了！

江河人

回复 37# 海客瀛谈

 

与海客商榷：

 

 

以下资料来自网络

 

 

关于近体诗“三仄尾”
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在网上流行的所谓“近体诗须避三仄尾（脚）”之说，余以为大错特错！我想，无论这些持论者，他的名气有多大，他是何种权威，但任何所谓名人与权威，当其面对事实的时候，他总会想起“事实胜于雄辩”这句成语吧！否则，他将会从搞笑历史与事实开始而最终搞笑自己！看过“全唐诗”的人，大都知道：“三仄尾”在唐句中是大量存在的。这里只举一部分例子，雅人如果有兴趣的话，可到“全唐诗”中继续查找。以下例子中，放入括号的乃是三仄尾。
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【登裴秀才迪小台】王维
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端居（不出户），满目望云山。落日鸟边下，秋原人外闲。遥知远林际，不见此檐间。好客多乘月，应门莫上关。
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【春中喜王九相寻（一题作晚春）】孟浩然
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二月湖水清，家家春鸟鸣。林花（扫更落），径草踏还生。 酒伴来相命，开尊共解酲。当杯（已入手），歌妓莫停声。
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李氏园林卧疾】孟浩然
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我爱陶家趣，园林无俗情。春雷（百卉坼），寒食四邻清。伏枕嗟公干，归山羡子平。年年（白社客），空滞洛阳城。
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宿桐庐江寄广陵旧游 孟浩然
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山暝听猿愁，沧江急夜流。风鸣（两岸叶），月照一孤舟。建德非吾土，维扬忆旧游。还将两行泪，遥寄海西头。
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淮上喜会梁川故人 韦应物
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江汉曾为客，相逢每醉还。浮云（一别後），流水十年间。欢笑情如旧，萧疏鬓已斑。何因北归去，淮上对秋山。
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终南别业 王维
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中岁颇好道，晚家南山陲。兴来（美独往），胜事空自知。行到水穷处，坐看云起时。偶然值林叟，谈笑无还期。
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送梓州李使君 王维
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万壑树参天，千山响杜鹃。山中（一夜雨），树杪百重泉。汉女输橦布，巴人讼芋田。 文翁翻教授，不敢倚先贤。
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清明日宴梅道士房 孟浩然
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林卧愁春尽，开轩览物华。忽逢青鸟使，邀入赤松家。丹灶初开火，仙桃正发花。童颜（若可驻），何惜醉流霞。
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留别王侍御维 孟浩然
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寂寂竟何待，朝朝空自归。  欲寻芳草去，惜与故人违。当路谁相假，知音世所稀。祗应（守寂寞，）还掩故园扉。
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江乡故人偶集客舍 戴叔伦
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天秋（月又满），城阙夜千重。 还作江南会，翻疑梦里逢。风枝惊暗鹊，露草覆寒虫。羁旅长堪醉，相留畏晓钟。
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早秋 许浑.

遥夜泛清瑟，西风生翠萝。 残萤栖玉露，早雁拂银河。高树晓还密，远山晴更多。淮南（一叶下），自觉老烟波。
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落花 李商隐
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高阁（客竟去），小园花乱飞。参差连曲陌，迢递送斜晖。肠断未忍扫，眼穿仍欲归。芳心向春尽，所得是沾衣。

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灞上秋居 马戴

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灞原风雨定，晚见雁行频。落叶他乡树，寒灯独夜人。空园（白露滴），孤壁野僧邻。寄卧郊扉久，何年致此身。
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书边事 张乔
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调角断清秋，征人倚戍楼。春风对青冢，白日落梁州。大漠无兵阻，穷边有客游。 蕃情（似此水），长愿向南流。
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章台夜思 韦庄
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清瑟怨遥夜，绕弦风雨哀。 孤灯闻楚角，残月下章台。芳草已云暮，故人殊未来。乡书（不可寄），秋雁又南回。
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独不见 沈佺期
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卢家少妇郁金香，海燕双栖玳瑁梁。九月寒砧催木叶，十年征戍忆辽阳。白狼河北音书断，丹凤城南秋夜长。 谁为含愁（独不见），更教明月照流黄。
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八阵图 杜甫
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功盖三分国，名成八阵图。 江流（石不转），遗恨失吞吴。
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玉台体 权德舆
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昨夜裙带解，今朝蟢子飞。铅华（不可弃），莫是藳砧归。
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登乐游原 李商隐
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向晚（意不适），驱车登古原。夕阳无限好，只是近黄昏。
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长干行二首之一 崔颢
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君家何处住，妾住在横塘。 停船（暂借问），或恐是同乡。
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王维：和贾舍人早朝大明宫之作  
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绛帻鸡人送晓筹，尚衣方进翠云裘。九天阊阖开宫殿，万国衣冠拜冕旒。日色才临仙掌动，香烟欲傍衮龙浮。朝罢须裁（五色诏），佩声归向凤池头。

江河人

下篇：

 

                “三仄尾”及其他

    

 

  一般在写诗时为了顾及词义，会常常违反格律出现拗句，什么是拗句，就是平仄不符合长格的句子。必须进行补救，就是改变拗句中某个字的平仄，使其符合格律要求，叫做拗救。随着文化的发展，格律的变化，和诗人们对唐诗认识的提高，原来认为是拗句的诗句，现在不再把他们当成拗句了，自然也就不需要拗救了。笔者把自己的学习体会和朋友们交流一下。

 

   

 

   【一】，三仄尾不要拗救。

 

      所谓“三仄尾”又叫三仄脚，指不押韵的那个诗句最后三个字都是仄声。据说三仄尾是形成格律诗的萌芽阶段，由南北朝时期永明体的创始人沈约提出的，作为一个学术流派，必然在一个很长的历史时期产生影响，也必然有一大批追随者，直到盛唐时近体诗的格律已经形成，依然还有禁忌三仄尾的提法。今天应该如何看待三仄尾呢？

 

 1）   ，对于“平平仄仄仄”。

 

在王力先生主编的《古代汉语》下册第二分册里指出：“这个句型第三字如用仄，则第一个字必须用平。”可以看出王力先生有条件地肯定了三仄尾存在。对于七言诗，仄仄平平仄仄仄，则第三字必须用平。

 

 2），对于“仄平仄仄仄”。

 

按照王力先生的提法肯定是不允许的。但涂宗涛先生著的《诗词曲格律纲要》认为“仄平仄仄仄句型同样符合规律，根据是杜甫诗中出现了大量的这样的句型。”涂先生文中举出二十二条，杜甫使用仄平仄仄仄句型的例子。如：

 

 “世情只益睡，盗贼岂敢忘”；“郑南伏毒寺，潇洒到江心”；等等。

 

 因此涂先生很自信地认为：杜甫是唐代诗词格律要求极其严格的诗人，经过大量的杜甫的诗的验证，仄平仄仄仄句型是符合近体诗格律的，当然三仄尾也是允许的。

 

       3），对于“（仄）仄平平仄仄仄”。

 

 对于七言唐诗中，使用“仄仄平平仄仄仄”句型的例子很多，比比皆是，可以肯定的说不是拗句。如杜甫诗“怅望千秋一洒泪”。关于近体诗的格律内容，当然应以唐人在这方面的专著为准，可惜，这些诗词理论书籍在沧桑岁月中流失了，现在只好利用唐诗来验证近体诗的格律要求，是比较合理的，也是比较准确的。

 

 4），对于“（仄）仄仄平仄仄仄”。

 

 但是在唐诗中使用“仄仄仄平仄仄仄”句型的例子相比较不多，也就是说，对于仄起仄收句，第三字和第五字同时为仄，如（仄）仄仄平仄仄仄，这种句式尚在争议中。笔者认为，既然仄平仄仄仄已经肯定，七言诗是五言诗的扩展，仅仅多了一个顶节而已，而（仄）仄仄平仄仄仄在唐诗中也有一定范围的应用，如：

 

      杜甫诗中有“予见乱离不得已，予知出处必须经”，“陶冶性灵在底物，新诗改罢自长吟。”；“谷口子真正忆汝，江湖远适无前期。”；“江月去人只数尺，风灯照夜欲三更。”等。

 

且这种句式在音调节点上又是符合要求的，我们今天不应当把它当成拗句。

 

     由此笔者得出结论：“三仄尾”可以无条件的应用。

 

大队部

佩服江河人！不过，下结论还是要慎重些。一个简单的道理：既然已经有了定型的平仄格式，那么最好按规则办；否则通融过甚，乱了规则，又何必搞什么格律近体？对于“违规”的现象，还没有谁断言这就是新规则。王力先生说“一三五不论，二四六分明”，只是对初学者而言，是不太准确的。近体诗的“三连平”、“三仄尾”、“孤平”、“独平”等还是尽量避免为好。