“如此分析，有人盲目乐观地说改革开放以来，工人农民的实际收入比改革以前大幅度提高了的说法是不衷肯的。 ... 吴大哥 发表于 2011-4-8 13:33
红一青发了当年知青的工分和收入，我这里推荐一下安乡家园的一篇推荐文章，当然，我对文章一些提法还是有不同意见。文章中有很多进步的因素没有进去：如当年买单车、手表要几个人打汇，而现在哪个人的月工资都可以买几块上海表，几台永久车；还比如，76年黑白电视机一台400多元，彩电18寸要2000多，老百姓可望不可即，而现在的工资，买彩电、冰箱、洗衣机都不成问题。再者，轿车现在进入家庭，过去是想都不敢想的事。住房宽敞明亮，已经成为老百姓的私人财产。所以任何对比不能太简单，毋容置疑，我们的时代进步了，我们的社会进步了，我们的生活进步了！推荐这篇文章绝不是否定现在，纯粹是从经济角度了解几十年来的价值情况，作为娱乐。因此，希望大家有思维地学习：
| 本人转载此文，一是本人1977年10参加工作，比较了解当时的工资制及人民币当时的价值与社会主义制度下的工人阶级的社会福利的优育性，二是纵观当今工人的最基本工资数与特色社会制度下的劳动者的没有社会基本福利，得出今不如惜。同时，希望70后，80后，90后通过此文的阅读了解，多少能有个比较，或多或少的能知道社会制度的性质对劳动人民的生活有着多么重要的作用啊。请读着用心的阅读感受。通涨，是资本主义制度下的自由经济市场的必然造就的产物，而有劳动者口中省下的血汗钱买单。这就是资本主义制度下的对人民的剥削与压迫。
1976年二级工工资38.87元，值现在多少人民币？ 认真理按具有“等值保值功能的黄金”通过美元进行折算 笔者说的要对CPI进行系统性质疑，就是从货币购买力的角度出发。这种衡量，我们需要放到改革开放30年的大过程里去——从1978年。 从一个单个物品的价格对比上更能说明问题。南方基金高级研究员万晓西先生做过一项有益的统计，他从《北京至·物价志》、《上海价格志》、《广州市志·物价志》等资料上查询了1978年的单品价格，我们再从中国价格信息网等地方查询到目前该单品的价格，就可以实现对比。 第一类食品类。1978年时面粉价格 0.185~0.22元/斤，根据中国粮油信息网，本月上海面粉价格为1.19元/斤~1.92元/斤，价格涨幅为5.4~10.38倍。 第二类高档烟酒类。1978年中华香烟0.55元每盒，茅台酒8元每瓶；当下价格分别为57元每盒，和828元每瓶，价格涨幅为103.6倍和103.5倍。 第三类衣服类。1978年每套衣服10~20元，目前每套100~500元，涨幅5~50倍。 第四类交通类。1978年北京地铁票价0.1元，目前为2元，涨幅20倍（北京地铁票价曾为3元，后为鼓励乘用公共交通2007年调低票价）。 第五类医疗类。1978年阑尾炎手术价格8元，目前90~500元，涨幅11.25~62.5倍。 第六类居住类。1978年水费0.12元每吨，目前3.7元每吨，涨幅30.8倍。 从微观处见真实。如果综合进行这样的衡量，自1978年至今只有5.7倍的CPI涨幅，显然不能衡量前述六类价格的变动，如果再加上住宅、教育、医疗，那就更不能衡量了。这也是为什么说，要对CPI衡量的物价变化进行系统性质疑。 我们可以从相反的一个角度思考，1978年51.25元的生活水平，现在多少元可以达到？2009年北京市最低工资标准是900元，2008年北京市职工平均月工资3726元，这分别是是51.25元的17.6倍和72.7倍。如果以3000元来衡量在北京51.25元的购买力水平，这意味着是58倍。 [水木清华园] 于 2005-05-03 10:30:08上贴 牛羊肉的价格至少达到10倍以上，食用油的涨幅大概也有7倍多。水产品，以鱼类为例，由原来的平均0.20元一斤上涨到现在的平均5元一斤，上涨幅度大于25倍，如果把海参.海胆.鲍鱼. 对虾.螃蟹等高档水产品加以参考，它们的价格增长至少在75倍以上。综合考虑，加权平均，食品价格增长18到20倍应该是很客观的了。 其次谈谈穿，现在一套象样的衣服怎么说也得300到500元以上吧，30年以前20元以内就可以解决问题，所以，衣裳的价格相对于那个时代上涨了18倍好象也不算过分。当然了，你可能会告诉我，地摊上的衣服很便宜，一条牛仔裤15元就足够了。我若反问：你穿的衣服都是从地摊上买的吗？？你怎样回答呢？注意，我们这里讨论的是平均消费水平。 依次类推，下面这个题目就是住的问题。30年前的住房几乎没有花钱去买的，大家基本都是租住，租金很便宜，有单位的还有住房补贴，平均每个月租金也就3 到5元。现在呢？500元一个月，你能租住到多大平方的房子呢？？有人要说了，我住房不用花钱，房子被我买下了。我的问题是，你买房花了多少钱？？所以说，房租价格几乎整整上涨了100倍以上！！还有水费.电费.煤气费.暖气费，这些东西的价格上涨50倍都不止。 再下面的题目是行，现在有人骑自行车，有人骑摩托车，有人开私家轿车，当然，也有人爱坐出租车。这些都不具有代表性，最具有代表性的是乘坐公交车，30年前的车票5分钱，现在的车票是1元，整整上涨了20倍。 吃饭穿衣住房出行分析完了，我们来谈谈医疗.教育.社会保障等等。30年以前我们有比较完善的医疗保障体系，工人看病都是单位报销，不用花钱，农民有合作医疗，大病统筹等，看病也基本不用花钱。从不花钱到花钱是没有可比性的，因为即使你只花了1分钱，和不用花钱比较的话倍率也算是无穷大了。那么，我们假定一个人没有单位，他看病是花钱的，进一次医院需要多少钱呢？？30年以前，感冒这种普通疾病块八毛的就解决问题了，即使打吊瓶最多10多块吧，现在呢？少说20到30元，如果输液了，100元根本不够。如果病大，就更麻烦了。记得小时侯得胆道蛔虫住了一个多月的院，也就花费几十元钱，现在你住一个月的院试试，少说也得几千元。医疗费用上涨了80倍不多吧？？ 教育问题就更大了，过去的九年义务教育那是实实在在的，我们上学的时候全年学杂费也就5元左右，你小子有本事考上大学，1分钱都不用缴，吃饭钱都是国家管着，没有读不起书的。现在，小学一年几百元，中学一年几千元，大学一年几万元，读不起书的人可就太多了！！教育费用上涨了300倍不算多吧？？ 综上所述，加权平均下来，30年来中国人的生活费用应该增长了25倍到30倍的样子。还有一个因素必须考虑，那就是人民币对美圆的汇率问题。30年前，人民币对美圆是2点几比1，现在呢？是8.7几比1，贬值了差不多三倍，按理说生活费用的增长应该倍乘这个数字，但是考虑到许多不可比因素和一些实际情况，我认为在25倍到30倍的基础上再加10倍应该是比较合理的。也就是说，我们目前的生活费用比较30年以前大约增长了35到40倍的样子。 那么，现在的1000元相当于过去的多少元呢？？大约为25到29元的样子。那么，30年以前的全国工人平均工资是多少？粗略估算应该是38元以上吧。 |
回复 1# 吴大哥
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现在的1000元人民币相当于30年前的多少元------ 18元 首先说吃，民以食为天。30年前的大米.面粉一般价格在0.17元，现在的价格在1.30元左右，上涨了接近8倍。副食价格就很惊人，蔬菜价格由平均5分钱一斤上涨到平均1.50元一斤，涨幅30倍。肉食价格，以猪肉为例从0.82元到现在的平均6元，上涨了7倍还多。牛羊肉的价格至少达到10倍以上，食用油的涨幅大概也有7倍多。水产品，以鱼类为例，由原来的平均0.20元一斤上涨到现在的平均5元一斤，上涨幅度大于25倍，如果把海参.海胆.鲍鱼.对虾.螃蟹等高档水产品加以参考，它们的价格增长至少在75倍以上。综合考虑，加权平均，食品价格增长18到20倍应该是很客观的了 其次谈谈穿，现在一套象样的衣服怎么说也得300到500元以上吧，30年以前20元以内就可以解决问题，所以，衣裳的价格相对于那个时代上涨了18倍好象也不算过分。当然了，你可能会告诉我，地摊上的衣服很便宜，一条牛仔裤15元就足够了。我若反问：你穿的衣服都是从地摊上买的吗？？你怎样回答呢？注意，我们这里讨论的是平均消费水平。 依次类推，下面这个题目就是住的问题。30年前的住房几乎没有花钱去买的，大家基本都是租住，租金很便宜，有单位的还有住房补贴，平均每个月租金也就3到5元。现在呢？500元一个月，你能租住到多大平方的房子呢？？有人要说了，我住房不用花钱，房子被我买下了。我的问题是，你买房花了多少钱？？所以说，房租价格几乎整整上涨了100倍以上！！还有水费.电费.煤气费.暖气费，这些东西的价格上涨50倍都不止。 再下面的题目是行，现在有人骑自行车，有人骑摩托车，有人开私家轿车，当然，也有人爱坐出租车。这些都不具有代表性，最具有代表性的是乘坐公交车，30年前的车票5分钱，现在的车票是1元，整整上涨了20倍。 吃饭穿衣住房出行分析完了，我们来谈谈医疗.教育.社会保障等等。 30年以前我们有比较完善的医疗保障体系，工人看病都是单位报销，不用花钱，农民有合作医疗，大病统筹等，看病也基本不用花钱。从不花钱到花钱是没有可比性的，因为即使你只花了1分钱，和不用花钱比较的话倍率也算是无穷大了。那么，我们假定一个人没有单位，他看病是花钱的，进一次医院需要多少钱呢？？30年以前，感冒这种普通疾病块八毛的就解决问题了，即使打吊瓶最多10多块吧，现在呢？少说20到30元，如果输液了，100元根本不够。如果病大，就更麻烦了。记得小时侯得胆道蛔虫住了一个多月的院，也就花费几十元钱，现在你住一个月的院试试，少说也得几千元。医疗费用上涨了80倍不多吧？？ 教育问题就更大了，过去的九年义务教育那是实实在在的，我们上学的时候全年学杂费也就5元左右，你小子有本事考上大学，1分钱都不用缴，吃饭钱都是国家管着，没有读不起书的。现在，小学一年几百元，中学一年几千元，大学一年几万元，读不起书的人可就太多了！！教育费用上涨了300倍不算多吧？？ 综上所述，加权平均下来，30年来中国人的生活费用应该增长了25倍到30倍的样子。还有一个因素必须考虑，那就是人民币对美圆的汇率问题。30年前，人民币对美圆是2点几比1，现在呢？是8.7几比1，贬值了差不多三倍，按理说生活费用的增长应该倍乘这个数字，但是考虑到许多不可比因素和一些实际情况，我认为在25倍到30倍的基础上再加10倍应该是比较合理的。也就是说，我们目前的生活费用比较30年以前大约增长了35到40倍的样子。 那么，现在的1000元相当于过去的多少元呢？？大约18元的样子。那么，30年以前的全国工人平均工资是多少？粗略估算应该是38元以上吧。38元相当于现在多少元呢？？大约是1330元到1520元之间吧。现在全国工人平均工资能拿到1000元吗？答案显然是否定的。 如此分析，有人盲目乐观地说改革开放以来，工人农民的实际收入比改革以前大幅度提高了的说法是不衷肯的。如果说大约有10%的工人农民的实际收入比改革开放前有所增长是符合实际情况的。 |
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“如此分析，有人盲目乐观地说改革开放以来，工人农民的实际收入比改革以前大幅度提高了的说法是不衷肯的。如果说大约有10%的工人农民的实际收入比改革开放前有所增长是符合实际情况的。”
本人不赞成以上说法，因为它只用了一部分生活必须品价格作为参考，而现在的恩格尔系数说明，我国的恩格尔系数大大上升，老百姓还是最大的实惠获得者。《1976年二级工资38.87元，值现在多少人民币？》只能说明一个问题----就是买黄金保值！
“如此分析，有人盲目乐观地说改革开放以来，工人农民的实际收入比改革以前大幅度提高了的说法是不衷肯的。 ... 吴大哥 发表于 2011-4-8 13:33
以上为转帖。
我赞同吴大哥的看法！
恩格尔系数是食品支出总额占个人消费支出总额的比重。
恩格尔系数是国际上通用的衡量居民生活水平高低的一项重要指标，一般随居民家庭收入和生活水平的提高而下降。
联合国根据恩格尔系数的大小，对世界各国的生活水平有一个划分标准：即一个国家平均家庭恩格尔系数大于60％为贫穷；
50％-60%为温饱；
40％-50%为小康；
30％-40%属于富裕；
20％-30%为相对富裕；
20％以下为极其富裕。
按此划分标准，20世纪90年代，恩格尔系数在20％以下的只有美国，达到16％；
欧洲、日本、加拿大，一般在20-30％之间，是富裕状态。
东欧国家，一般在30-40％之间，相对富裕。
2008年，我国城镇居民家庭食品消费支出占家庭消费总支出的比重 (恩格尔系数)为37.9%；
农村居民家庭为43.7%。
根据以上标准，我国城镇居民生活已步入小康！
回复 3# 吴大哥
买黄金保值，那确实！
凭直觉说：生活水平就提高了——这仅从“吃、喝、玩、乐”上就可以看出来，以前连吃都谈不上 ... 孟晓
吴哥：本人不赞成以上说法，因为它只用了一部分生活必须品价格作为参考...
这个帖子如果转到“猫扑”此类年轻人网站,兴许会引起80后的兴趣。
此贴本身数据就不准,比如一件上等的“的确卡”中山装，1976年国庆节在长沙中山路百货大楼只有二十多元，一件“的确良”衬衣最多不过15元，而一般棉质服装只有3—5元，而1976年的手表比现在还贵。
说1元人民币换1.88美元，那时国际上根本不认可，我那时没见过外币，知青朋友也很难见过，那时不是国家重要外事活动，是换不到外币的，那时即使有华侨汇来外币，本人也是收不到的，收到的是由国家外事部门将外币（美元、英镑、法郎、港币）按国家定价兑换成的人民币，另外再发给本人“外汇卷”，可持外汇卷到袁家岭的友谊商店（1976年友谊商店为平房）购买高档烟酒、自行车、相机等紧俏商品。
那时我们还处于外部封锁和自我封闭状态，外币主要渠道是通过我们的农产品输入香港市场换得，还有日本友好团体给予的经济贸易支持。那时我们的国际朋友几乎都是穷国，还要倒贴美元。
朝鲜如今还定价6朝元价值1美元呢，而黑市价好像是16朝元对1元人民币。
还有一个关键问题是上世纪七十年代以前，价格没有放开，那时猪肉价格准确的说是0.78元/500克,但是这个价钱一个家庭一年能够享受多少？知青朋友应该都记得,为了让知青能从农村回城休假时吃上一顿饱肉,做父母的几乎全年舍不得吃上一顿肉。
经过大跃进年代，1960年几乎没有一两肉供应，1961年才开始看见卖肉的，居民奔走相告，尽管买到每斤8元，还是给人们带来了希望，五十年前就买过猪肉8元一斤，但是当时卖肉者都进了牢狱。就光当时的“投机倒把”罪，就足以控制令人当今还怀恋的物价。当然，现今的8元一斤猪肉也是靠国家的调控，按市场经济应该高于这个价，茶陵特产大蒜条刚上市都买到了每斤8元呢。
又看当今没有进行任何改革的社会主义朝鲜，他的米价是全世界最便宜的，去过平壤的都知道，就连当过多年知青的我们，也难于按那里的普通民众生活标准呆上一个月，即使在平壤首都还不及茶陵农村的生活水平。
回复 12# 红一青
红一青讲得非常有道理，如果要举例，那还可以举出一大堆。实事求是地讲，现在人民生活水平大大上升，农民几千年以来第一次不要交皇粮，国家每亩地补助120元，65岁以上老人还有养老金。城里好一点的企业，工资水平都不低。像我们厂，中午都开工作餐，每餐7元，企业补贴；工作服一次就发5套，2套夏装2套春秋装一套棉袄，每季再发150元生活卡可以买米买油，若双职工还用不完，因为在家吃饭都少了。因而生活必需品费用只要工资的30%足矣。当然，困难职工也还有不少，平复差距还在拉大。当前主要是年轻人不愿吃苦，只想轻轻松松赚大钱。我们过去招工时，挖洞子，扫马路，修铁路，送邮件，只要有个工作，有基本工资就满足了，而现在年轻人不愿做工，不愿种田，只想玩打牌。厂里招工能够稳定的要有30岁以上，成家立业了的，才稍稍稳定。看来，如小平同志所讲，三十多年我们“最大的失误是在教育！”
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