前几天在怀化栏目读到放牛娃写的《在他乡（103）啥时退休》，五十出头的她在美国“洋插队”，勤勤恳恳地打着几份工，毫不懈怠地劳动，不考虑退休问题，我对于她是敬佩有加的。但是关于退休这个话题，我也有些与她不完全相同的看法。

中国从汉唐到明清的封建社会都有“致仕”也就是退休制度，不过那只对官员而言，老百姓是享受不到这个待遇的。中国的退休制度是从国外引进的，这应该是一种历史进步。新中国建立以后逐步建立退休制度，并将退休年龄规定为干部男60、女55，工人男55、女50。这个年龄界限大致是适合国人的身体条件和劳动能力的。后来修订劳动法和退休制度，实行强制退休，老的不退休，每年新增加的劳动力哪有足够的就业岗位？因此我觉得这两条都是符合自然规律和国情的。

关于退休年龄，关键是从什么年龄开始可以领取养老金。去年10月，法国政府出台法案，将退休年龄从60岁推迟到62岁，引发游行示威和罢工骚乱，说明西方人对于退休问题也是非常敏感的。就是在美国，关于退休年龄的规定也是不断在调整推延。目前的规定是：1924年——1937年出生人口退休年龄为65岁，1938——1942年出生人口每年推延2个月，1943年——1954年出生人口为66岁，1955——1959年出生人口每年再推延2个月，1960及以后年份出生人口为67岁。所以，我已经退休两年了，但比我大三岁的李卫国、龙励志兄长在美国工作反而还要明年才能拿到退休金，放牛娃拿退休金的时间就更遥远了。美国不这样做不行，因为美国二战结束后20年内出生的7700万婴儿潮已经开始退休，将导致社会保障基金收入迅速减少同时支出大量增加。按目前的估计，2020年前后美国社会保障基金的支出将大于收入，2040年前后社会保障基金将彻底用光。对于美国这是一个严重的社会问题，对于中国也必将同样严峻。

当然，到了法定退休年龄并不是就一定不能工作了，在国外、香港，我们都经常看到许多老年人仍在工作，这有劳动力短缺原因也有劳动习惯原因。其实在国内也不是一刀切，私人企业的退休年龄就没有那么严格，至于个体劳动者就更没有强制规定了，医生、律师、艺术家等自由职业者更是受人尊敬，“姜是老的辣”。有一个最庞大的群体完全没有被退休制度所关注，那就是农民。所幸现在在农村也逐步推行了养老保险，例如我的一位堂兄，65岁以后，每年可以拿到600元的养老金，虽然杯水车薪，也算聊胜于无。

老年人就业还有一个社会保障制度不够完善的问题，有的老年人身体尚好，但用人单位有担心，万一在工作中有个闪失，用人单位如何承担得起？我也想发挥余热，但谁敢请我呀？所以放牛娃在沿江风光带看到那么多还不太老的人都在休闲度日，不都是“懒惰”、“享乐”，有深层次的社会原因。

强制退休制度还有一个重要的政治意义，就是保证公务员队伍的不断新旧更替。如果都像过去的领袖一样“脱下草鞋进棺材”，谁要是说句不该，就是想篡党夺权、抢班夺权，那还不总被笼罩在老人政治的阴影之下？

现在的主要问题不是“啥时退休”而在于公务员与其他社会群体的退休待遇的差别，这里就不展开讨论了。

退休后还能干些什么？这是我们可以思考的事。我们年轻时吃了够多的苦，退休了，享享清福，快乐度过晚年无可厚非。但还有十几二十年甚至更长的时间，饱食终日无所用心等着那一天也不应该是我们的生活态度，最可怕的是心理上未老先衰。退休了，不为稻粱谋，不为儿女累，不为情感苦，可以专心做想做的事。向笨笨牛、放牛娃、各位版主、义工以及我们许多网友学习，退而不休，以年轻的心态为家人、为他人、为社会尽力做些有益的事，生活得充实而有意义，我想这才是真正的快乐。

以年轻的心态为家人、为他人、为社会尽力做些有益的事，生活得充实而有意义，我想这才是真正的快乐。

       向你学习。

   我是因企业合并后，估计到新头头们不适应我的直筒子性格，不愿干费力不讨好的事，50岁提前退休的，还差几个月时就不在他们面前晃，做晚上的保卫班。

   退休在家百无聊赖，又出去打工到56岁，然后随到什么地方，人家一见身份证上年龄，头都摇脱，那段日子真难过。

   现在与各个企业退休的人员在一起，总是感到企业退休工资太低，我用顺口溜劝他（她）们：

     好好过、慢慢拖，    一年也有一万多。

     比上天壤之别，      比下衣食有着。

       退与没退的区别是退休后可以做自己喜欢的事。有充足的时间自由支配，比如交友会友，读报看书，琴棋书画，赋诗唱曲，观光旅游，锻炼身体，上网冲浪等等，还可以伺奉高堂，陪伴妻儿，含饴弄孙，练练厨艺。。。。。。

    所以我喜欢退休后的日子。

           我急切地盼望着即将到来的退休生活。我工作了四十二年了，实在是应该休息了。但对于退休生活，还有些惶惶。我能干什么，我会干什么？我们单位的好些人退休后都被单位“返聘”，也有人对我说：退休后来我这儿干吧，你身体好，有经验，我聘您。我说我不干。就是干，帮忙可以，不要钱。为什么？我自有道理。我不要你的返聘费（相当于临时工工资）帮你工作，是个老同志，你得对我必恭必敬，小心翼翼，还生怕得罪我。我拿了哪怕是你的一分钱，地位就变了，就是你的临时工了，你们谁如果对我吆五吆六，那谁受得了？当然这只是说法，我根本就不想干，而宁愿损失那几千块退休补差。

     还有，按照现行的退休制度，男性工人的退休年龄也是60岁，女工是50岁。

“退休后还能干些什么？这是我们可以思考的事。我们年轻时吃了够多的苦，退休了，享享清福，快乐度过晚年无可厚非。但还有十几二十年甚至更长的时间，饱食“终日无所用心等着那一天也不应该是我们的生活态度，最可怕的是心理上未老先衰。退休了，不为稻粱谋，不为儿女累，不为情感苦，可以专心做想做的事。向笨笨牛、放牛娃、各位版主、义工以及我们许多网友学习，退而不休，以年轻的心态为家人、为他人、为社会尽力做些有益的事，生活得充实而有意义，我想这才是真正的快乐。”

非常赞成犟牛兄的这些话语。我以为退休是人生的第二春，在衣食不愁的前提下，干一些有意义的事，圆自己的未圆之梦，感悟人生，修练身心，然后再感叹一声：啊!原来人生有如此美好！我想足矣。

   犟牛兄说的极是，非常认同。退休，退后面挂个“休”字，就是叫你好好休息，坐享清福，听起来有些道理，但不全是。人老了做想做的事，充实老年生活，会过得有滋有味。

   兔年，我将退休，实际我已休了2年了，不用上班，生活无忧。但我有我的追求，这几年学会做网页、做音画、给孩子做淘宝，虽然有点累，生命在于运动，动则不衰。每天孩子下班回来发快递，年前最多一次上百件，我打包发快递这也是一种全身锻炼，适度紧张有利健康。如果过于清闲，饱餐终日，就会闲出病来，坐享清福不是福，辛勤劳动才是福，让我的精神愉悦，过得很充实。我将这些努力去完成，这就是一种动力，激发我的内在潜力。人的追求是无限的，我深深感受到，追求的确是一种乐趣，你有追求就要努力去耕耘，只有努力耕耘才有收获，忘却了老之将至。

   常常独坐在电脑桌前，击键，完全进入了“忘我”的境界。

  我是个很少关心国家大事的人。更莫说国外的退休制度了，所以我还真佩服犟牛兄对各国退休情况的透彻了解。

  我又是个极不想退休的人，一是觉得自已孩子还在读书，需要开支，二是觉得自已好不容易才涨了点本事，可没用多久就要退了。退休纯属大势所为，所以退休后的一段时期我还在外打拚，直到别人不愿意要我这个老头了，我才很不情愿地回了来。

  我想，要是我身处某些国家，或许尚未退休，或退休后政府仍鼓励我工作……

  在极度的空虚中我来到了湖知网，结识了很多很好的兄弟姐妹，我才安下心来怡养天年。

  好吧，就把湖知网当成工作吧，做点对知青战友有益的事也不错呀！

  俺现在有个没有目标的目标，心情愉快地、充实而有意义地过好“退休”后的每一天！

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2011-2-23 09:12

   非常同意犟牛兄说的：……那么多还不太老的人都在休闲度日，不都是“懒惰”、“享乐”，有深层次的社会原因。

   在企业单位，如果能熬到退休，应该算是幸运的了。很多人还没有到退休年龄，就被“内退”、“协保”、“下岗”……

孟晓版主的勤奋有目共睹，白天写作、照顾老人，晚上在湖南信息网通宵值班，茶座的义工一当就是几年，不容易。期待你的长篇小说早日正式出版！

    我与59兄有同感，除了躲不过的家务事，湖知网网上网下的活动成了主要的生活内容，忙不过来只好有所取舍，有所为，有所不为。争取每一天都过得问心无愧。

    向火土兄学习，尽力追找快乐，过好每一天。大家快乐，乐在其中。

     非常认同夜深版主身体力行的感慨。

有的人愿意退休，有的人不愿退休。一旦退休时，几家欢乐几家愁。

那确实，有的人不到年龄钻山打洞想退休，有的人到了年龄想方设法不退休，各有各的原因。

好吧，就把湖知网当成工作吧，做点对知青战友有益的事也不错呀！

    阿迪哥多才多艺，在湖知网是大有用武之地呀！

退与没退的区别是退休后可以做自己喜欢的事。有充足的时间自由支配，比如交友会友，读报看书，琴棋书画，赋诗唱曲，观光旅游，锻炼身体，上网冲浪等等，还可以伺奉高堂，陪伴妻儿，含饴弄孙，练练厨艺。。。。。。

     海韵的“黄昏恋”焕发出第二春的光彩，表达了大家的心声！

     按照现行的退休制度，男性工人的退休年龄也是60岁，女工是50岁。

   朱纪飞在首都，消息灵通，托您打听一下：这男性工人的退休年龄是什么时候起从55改成60的？关系到上亿人的这么大的事怎么悄不声的说改就改了？连景点门票涨价、水电气调价还要听证呢。

    峭壁松兄的这段话说得真好！

     看龙兄的身体和精神头，干到70岁退休一定没问题，退了休常回来聚聚！

心情愉快地、充实而有意义地过好“退休”后的每一天！

     斜阳版主的这个目标定得不错。

在企业单位，如果能熬到退休，应该算是幸运的了。很多人还没有到退休年龄，就被“内退”、“协保”、“下岗”……

   老团兄最了解企业。我的一个侄儿（30出头的农民工）在一家大企业做油漆工十年了，身强力壮的他前几天忽然生病，检查确诊是肺部腺体癌晚期（！）算不算职业病？企业管不管？谁说得清？……

1943年——1954年出生人口为66岁，1955——1959年出生人口每年再推延2个月，1960及以后年份出生人口为67岁。所以，我已经退休两年了，但比我大三岁的李卫国、龙励志兄长在美国工作反而还要明年才能拿到退休金，放牛娃拿退休金的时间就更遥远了。美国不这样做不行，因为美国二战结束后20年内出生的7700万婴儿潮已经开始退休，将导致社会保障基金收入迅速减少同时支出大量增加。按目前的估计，2020年前后美国社会保障基金的支出将大于收入，2040年前后社会保障基金将彻底用光。对于美国这是一个严重的社会问题，对于中国也必将同样严峻。

讲得对，的确，美国还有人在七十多岁上班，所以，在美国不是空姐，是空嫂，很多服务业，年岁很大人在干

中国从道理讲也应该慢慢提高退休年龄，但是问题太复杂，就业问题太大。

退休是一种新陈代谢的工作制度，必然规律。我们这代人辛苦奔波工作了几十年，也应该留点时间给自己，干自己喜欢的事情。退休时，领导说“你身体好，小孩又不在身边，还干几年吧！我们返聘”。但我就是想着“留点时间给自己，干自己喜欢的事情”。所以婉拒了。

今天与几位好友相约岳麓山登高春游，以感悟大自然的季节替换，调剂充实退休的生活。在过程中，大家敞开心怀，尽情尽兴，有的放矢，快乐愉悦有质量的度过了一天。回到家中，余兴未了，小作小诗一首《春日游》，信息传好友。朋友回信息：“圆满了，既传递了快乐给她人，又分享了她人的幸福”。这应该算是退休生活的一种情志与雅趣。

我想，以目前实际情况来论，年纪已往老走，纠结在过去与失意中也没劲。以豁达的心态面对生活，做自己喜好的事情，有健康的身体是良好生存与生活质量的基本保障。

小作虽是拙作，但好心情总是愿意与人分享：

            《春日游》

2月25日，本人与几位好友相约岳麓山春游，欣闻京城好友做外婆，愉快加喜讯有感：

          新芽初上露枝头，

          姐妹结伴麓山游；

          小道弯曲轻细语，

          穿石湖畔放歌喉。

          云麓峰秀俏舞起，

          半山亭飘京韵悠；

          喜闻金门添娇女，

          傍门外婆乐悠悠。

    谢谢朱兄释疑解惑，难怪，我原来所在工厂属于有害身体健康的行业，所以都是提早5年退休的。但据说女职工退休年龄从50推迟到55，以后也要到60岁才能拿养老金，以体现“时代不同了，男女都一样”的时代精神，不知属实否？

  我因为知青返城后没有安排正式工作，从街办工厂辞职当个体户，个体户成长为企业主，没有想过可以领到退休金。幸亏国家有对知青有政策:补交五年社保金;下放年限视同缴费才享受职工退休待遇。本来在自己的企业想干到70岁都可以，但是为了培养崽伢子，在炉火尚纯青时坚决回家养老，心中却还是时时关注企业动态，时时还要扶扶犁，把把舵。真搞不清楚自己真算退休了吗？

  那本绿色的职工退休证我很在乎，一辈子没有在编，没有级别，也没有头衔。到老了总算是职工了，只不过是退休职工。

          我不是搞劳资的，说不太清楚，就自己的理解回答犟牛兄的问题：首先，没有“55退休，60领养老金的规定”。其次，退休金和养老金是两个概念。退休金（退休工资）是国家给的，由国库拨付，国营单位实行。比如我就是拿退休金，核定额度后由原单位一直发到本人死亡为止。养老金是所谓“社保”，是由本人和原单位共同在退休者工作时（现在是一参加工作就开始）缴纳到社保基金一定的金额，到年龄退休时按照您的缴费额度按比例由社保基金发放。

     这就是所谓的“双轨制”。

回复 38# 朱纪飞

    谢谢朱老弟让我明白了一个事理：行政事业单位退休与企业退休是不同的。前者在职时不要交社保，退休后由国家用纳税人的钱厚养起来，后者在职时由企业和个人交社保，最低交满15年，退休后才能领养老金，本质上是自己存钱用以及后人供养。不过听说事业单位退休制度也要改革，向企业靠拢了。

    各人情况不同，就我而言还是“退”了好。一来不要每年交纳几千元的各种保险，二来每月还能拿到一点吃饭的钱，还不用看别人的样子。

   “退”了后可以搞搞晨练，上上网，会会朋友，kk歌······总之开开心心就好。

               今天在新闻中看到温总理在网上谈“双轨制”的问题。感兴趣的朋友可以去看看。大意是，双轨制也要改革。在我们单位（事业单位）即将实行“老人老办法，新人新办法”的改革试点。国家的大目标咱不清楚，也不想了解。起码咱是赶不上了。现在，国家政策向企业倾斜是明确的。我岳母自退休后，工资涨了十几次（湘中印刷厂），都翻几番了，可我母亲自从退休到现在，退休工资一分没动过。

    如果犟牛兄一定要理解我们是“吃纳税人的钱”，那我也没法反驳您，可我还就是吃定了。因为我干过多年拿低工资的活儿，干过不拿工资的活儿，而且多少年给国家的贡献并不比在企业干的人少。至于公平与否，就象我们曾讨论过的农民为什么不计工龄一样，是没有结果的。

    如果犟牛兄一定要理解我们是“吃纳税人的钱”，那我也没法反驳您，可我还就是吃定了。

    理直气壮，好！

    又不是我一个，你奈我何。

回复 41# 朱纪飞

    请朱纪飞不要误会，我没有指责你或其他人“吃纳税人的钱”的意思，行政事业单位退休待遇优厚是制度安排的，有待改进，不是哪一个人的问题。但这无疑对企业退休职工不公平，干部也好，工人也好，在各自岗位上都尽力做了贡献，凭什么退休差别那么大？我看到有报道，有的国家的总理退休后与普通职工差不多。现在政策向企业职工倾斜，是缩小差距的必要措施。用不着“吃定了”的调子。不是“不会有结果”，温总理都说“双轨制”要改革、逐步并轨，这就是倾听了群众呼声的结果。
    我是自愿离开行政机关丢掉金饭碗的，任何事有得有失，丢掉了优厚待遇，但得到了精神和人格自由的快乐，我不后悔。人老了，对于物质条件需求很少，对精神生活反而更看重。退休后能够做的事很多，做点实事，我打算做完为黄埔后裔和湘西知青的联欢纪念杯后，准备清明为73军抗战阵亡将士和陈明仁将军、彭劢将军扫墓的事，策划组稿编辑出版《父辈的黄埔》的事，省外和台湾的交流，外出旅游……我希望每位朋友退休后活得更充实和有意义。