因为一部小说而引发出一场争论,这确实是再正常不过了的事情。但由争论而转向了吵闹,甚至还出现了人身攻击之类的谩骂,这就完全偏离了百家争鸣的轨道。因此在争辩双方“吵”得实在有点太不象话的时候,作为网络的管理层,为了维护良好的网络秩序,最后只好是各打五十大板,然后是删稿大吉,这也实在是没有办法的办法了!
作为《风流云散》的原作者,我对高管们这种不得已而为之的果断措施,不但表示支持,而且没有意见。
但我却还是有话要说。首先,我必须郑重地申明:《风流云散》作为一部描写“一个男人和N个女人的故事”的文学作品,它是很干净而且也很卫生的,只要你不是“心不正往邪想”的人,只要你不是戴着有色眼镜去看,只要你不是个道学家,她是没有一点见不得人的地方的。
其次,象毛主席说过的一样,“没有调查就没有发言权。”你连人家的小说都没有认真地读过,就出来评论别人的作品,甚至是连小说根本就没有看过,也站出来瞎掺和,这种所谓的“文学批评”无论是对作者对作品还是对茶座,都是极不负责的表现。因为“文学批评”从某种意义上来说,比写小说的人还要有学识和涵养。如果不是这样的话,那么所有看过《红楼梦》的人都可以站出来说我也是“红学家”!
第三,我们都需要反思。如果不是我在回复寒乡兄的帖子的时候要桡桡“洗脑”,在后来回复寒乡兄和琴思姐的帖子的时候不那么口无遮拦,也许根本就不会有这么一场闹剧了。我估计“车窗外”也是一位路见不平拔刀相助的人,看不得人家的“猖狂”而已。如果真是这样的话,我完全可以理解。但愿我们之间是不“打”不相识,交过手之后仍会是网上的好朋友!但我还是要毫不讳言的说,在这场争吵之中,最让我反感的是“一笑了之”。你没看过我的小说不要紧,我也从来就没有强迫任何人去看。你没有看要发表评价也可以,因为也许有那么一些高人常常是窥一斑而知全豹的。因为他们实在是太忙了,因为他们实在是对那些一般般的东西不屑一顾。但你要发言你就必须要对人家对作品负责。说得对不对是水平问题,没有人计较。但怎样说却是个态度问题。尤其象你那样不怀好意地极尽挖苦之能事,好像你就是大家风范比谁都高人一等一样,这样的作派在都有几根傲骨的知青面前是肯定要会碰壁的!因此我也是极尽挖苦之能事,毫不留情地以其人之道还治其人之身了!其实我们比谁都清楚,这样的结果是谁都不可能高兴的!现在“争吵”被高管们叫停了,我觉得对大家都是一件好事。同时,我更希望这场“争吵”也会促使大家更冷静地去进行一番自我反思,真正地把“坏事”变成“好事”!
第四,我要感谢那么多认真看过《风流云散》的知青兄弟姐妹们,“争吵”可以结束,但讨论还可以继续。对于大家诚恳的意见,那怕是耳提面命,人中禾火一定会洗耳恭听。因为我毕竟还未对小说进行修改,因为我也很想改出一个令大家都比较满意的结果来!
最后要说的一句话是,高管们为了平息这场纷争,在倒掉洗澡水的时候,把“孩子”也一起倒掉了,这让我这个作者多少还是觉得有点遗憾!之所以没有意见又还是说了以上这些,主要就是想为拙作《风流云散》正个名,免得大家以为高管们都已经将这样的帖子删掉了,《风流云散》肯定是棵大毒草,那会让那些一不小心就看过小说的人误以为自己已经中毒了。 因此,我不厌其烦地写上这些,主要就是为各位看过小说的兄弟姐妹们“消毒”来了!我可以拍着胸脯斗胆地说:放心吧,你们没有得什么“艾滋病”,你们绝对是健康的!
回复 1# 人中禾火
我最反感的就是为了反驳你的极尽挖苦之能事的言语,不得不看了你的小说一遍,由此得出了给你的那些中肯却被你当做了驴肝肺的评语。
回复 1# 人中禾火
一开始就没有在你的写作手法、技巧等方面提出一点意见,为什么,这类见仁见智的意见,并不会让自己从中得到哪怕是一点点收益。所反感的也不是你人中本人,平日与你无冤无仇,找你较什么劲?但人总有自己的行事准则或曰道德规范。平心而论,你那英俊是个值得弘扬的角色么。我们都是有母亲姐妹的人,你能容忍他们在遭受蹂躏以后,再静静地听那施暴者事后的忏悔么。退一万步说,英俊事后的忏悔,不过是在自己经济状况有了盈余以后的举止。为自己的赎罪却意欲张扬,想从对女儿的补偿中得到宽慰,这施舍式安慰受益者到底是女儿还是英俊,他忏悔了么?退一步说,假如英俊一如既往地贫穷,你会认为他人性会有复苏的时候么。在财富的浸淫下的人性的复苏(或曰骄横),人中你要别人如何接受?文字一旦铸成,便成不朽,我想你也不会希望这样的作品传世。能在一地当上副局长,说明你是人中精英,是非曲直,你的判断能力应该比我强。
你一开头就讲明了作品需要修改和听取别人的意见,怎么一到了人家真正提意见的时候,就要极尽挖苦之能事地反唇相讥睚眦必报呢。人家行文说话自有自己的风格,插科打诨嬉笑怒骂皆成文章,为什么非得采用你所认可的方式?在我给你的意见中,请你去寻找哪怕一句对人身攻击的话出来,而你的言语从一开始就咄咄逼人。正如你说的,都有几分傲骨的知青,特别是下放过上十年的知青,谁怕谁啊?生死绝境什么没有经历过,都挺过来了,都不容易,犯得着向从一开始就没有对你怀有敌意的一条壕沟里的战友射子弹么,犯得着怀疑天下知青一家人的价值观念么?我不善于跟人理论,且在一场没有真正输赢的理论中,不仅时间精力耗不起,也犯不着。假如你硬是跟我过不去想不开,我可以到浏阳来,实实在在地就你的风流进行交流,浏阳我非常熟悉,知心好友不在少数,邀你的同行好友一起来评说都行。但现在,我们得打住。看你我的不只一双眼睛,而况这里挂的是知青网的牌子,窝里斗,我不想
仲秋先生话说到这个份上,我也认为确实没有再就人物形象争吵下去的必要。因为你我都是喜欢写作的人,如果你愿意交流小说的创作心得,我真诚赞成。我想你在写作之前构思的英俊的形象可能与成文中的英俊有所不同,只是在具体写作时忽视了读者将会如何去认知。
凭心而论,《风》文以个人歌唱会开篇,匠心独具,新颖诱人。但是,你不该越写越虎头蛇尾,到了后面形如记流水账了。
中长篇小说一般来说,最少三万字要出现一个高潮,而你没有,把几次应有的高潮淡淡地带过去了,错失良机。
英俊的几次奇遇你完全可以加工升华成难得的优秀故事和戏剧性的曲折情节,可惜你没有,浪费了素材。
做为中长篇小说,特别重视建筑美,如“一笑了之”所说,她象律诗一样讲究起承转合,象砌房子一样讲究合理结构,美的结构。你把故事依时间顺律铺叙是没错,但后面的朋友一章明显与全文脱勾,成了落单的独立一章,未能融入成为一个整体。应该象写陈旭一样插进去混合写才合理。
在一片叫好声中,我给你一下子泼了这么多冷水,如果你认为我狂妄自大,胡说八道,有损你的光辉,那么我下不为例,仅此一回。斗胆了!
回复 6# 人中禾火
你既然那天喊我一声老姐,我也称你一声兄弟。其实都是肺腑之言,不要那么苛求都给她穿上一件漂亮衣服。我静观一遍,长沙老班子说的“扯里手皮”就是说的这档子事。真还没有一个不是里手的 ,个顶个的都不扮矮。昨天我跟几位浏阳家园的朋友相约,哪日去兄弟府上专门侃一侃这《风流云散》,毕竟是个大节目,值得撑撑棚。请沙漠兄尽尽地主之谊,不管他是不是王英俊,总还是始作俑者。兄弟你看如何?
回复 6# 人中禾火
如果易山去你那里,我赖着老头皮都要赖到一起去。绝对不要人做东,秀色可餐,看易山足矣。
我并非什么习惯了“主题先行”的人。说实话,写作并不是我的专行。参加工作后,考了一个法律大专文凭,算是我的最高学历。赖以为生的是照相机。写作仅能称之为业余爱好。但不习惯主题先行,并不是文章不要主题,弘扬什么,写作的目的是什么,下笔之初就应该很清楚了。
其实从骨头缝里看《风流》,人中的用意并不在褒贬之中,在用貌似认真的手笔,揶揄某些自己没有得到的果实。若沙翁看破了这份用意,当痛心疾首所托非人。冒昧之言,还望见谅。
争论并非什么坏事,用现代人的话说,也属于炒作的一种方式。至少在这两天,卷入到这风流韵事中来的人,都成了瞩目的对象,乃至出动了平时懒到家了的高管。
我已经预料到了最后的结果,谨向关注这场争论的各路英雄豪杰致意。
回复 11# 人中禾火
回复 7# 易山 双手赞成老姐的高见!最好是把所有参与了“打架”的人都请来接受一次“深刻的教育”! |
兄弟,又说昏话不是?才子总是容易头脑发热说昏话的。老姐替兄弟改改看可以啵。
双手赞成老姐的高见!最好是把所有参与了“打架”的人都请来再“施展一番拳脚”!
回复 9# 人中禾火 谢谢!我也认为,这次争论一定会使你的创作步上一个新的台阶,至少会让你在下笔之前,首先会考虑到读者群。
我没有你这样的才气,早就想写长篇了,就是写不出来,心里空着急。
所以我是很佩服写长篇的作家,不管他是不是名作家。
回复 13# 易山
两败俱伤之际,易山便出来收拾残局,或曰坐收渔翁之利。假如都有伤痛,我会伸出手:“易山,救救我,因为你还在。”
回复 15# 一笑了之
你就可着劲的贫吧,你们这几位把台风刮起来,弄得尘嚣直上。现在你们一笑泯恩仇,刮起的风波还在余音未了呢。
不过如窗外的先生讲的,这样闹腾以后,仲秋先生对于小说总体的把握肯定会更趋成熟。是件好事。我个人也不悔参与了这场讨论,毕竟在知网很少波澜的网上交流中,这是一个例外,没什么吓人的。我也随一笑了之先生之礼,向各位坦言真衷的朋友致敬!
回复 17# 易山
你就可着劲的贫吧,你们这几位把台风刮起来,弄得尘嚣直上。现在你们一笑泯恩仇,刮起的风波还在余音未了呢。
易姐姐,有点像......像......像.......
那什么什么超风! 所以寒乡不来,怕那什么什么爪!
回复 16# 人中禾火
是个好地方,书味,药味加现在就有的茶味,一个三味书屋。加上大家坦陈所见。一定会有很好的效果。
兄弟定个时间,知会各位。各位也好早作准备。
回复 19# 寒乡
寒乡别混说!没有九阴白骨爪,岂能做梅超风?那《武穆遗书》藏在哪里,只有你这等无良小子打听得到。倒是凌波微步、天山折梅手,甚至小无相功、天山六阳掌这些逍遥派武功流传百姓中偶有听说,寒乡若说老姐像灭绝师太倒还好点,但也抬举了,老姐有那神功还在这儿么 ?
这是个蛮好的办法;交友,品茶,谈文,真的伤了,还有接骨草药一把,都全了啊。只是想要是我在长沙,也赖着去看武戏文演一盘!
不知道那个抚琴女子,那个自称姐姐的去不?
去了的我羡慕,没有去的在这里遗憾。
易山,天总归是凉起来了,多穿件衣啊。问好你!
回复 22# 不知天命
天命兄不知看过何立伟先生画的漫画没?有一幅画画的一高楼,对门对户的住着一些人。一个窗口里传出唾沫和人挥舞手臂争吵的剪影,四周邻人伸头来看。漫语在下:夫妻偶尔吵吵小架,气一气那对门的光棍老头。再看,对门的那个头下,果然有垂涎吊着.......。可知,正如兄台所言,诸君在显年轻呢 。
回复 27# 雨晴
易山,天总归是凉起来了,多穿件衣啊。问好你!
雨晴姐,你最好了!明天我们去瑶池山寨,想到看不见你,有些沮丧。如果我在那里唱起《山水又相逢》,希望你有所感应。谢姐提醒,我明天穿裙子,再罩一件风衣。姐姐也保重,期待见面。
"看来,茶座又会有阵子热闹了,我又可以在这里学到好多知识了。"这是我在车窗外“《风流云散》是丑化知青的劣作.......”一文后的跟帖。我冒讲错,茶座果然“热闹”了一大阵子!我看到上面高手们的发言,看到各位的大度宽容和理解,这回我真的学到了很多知识,最后的结果也是我想看到的结果。因为我们有一个共同的名字----知青!
顺便讲一句,如果帖子的开头语柔和一点,也会避免一些不必要的中伤语。
回复 31# 人中禾火哈哈!
冒事咧!因为我这人不善于斗嘴,只喜欢学,我是粮店里的烂红薯----够削(学)。我不觉得我残酷,因为我冒做亏心事,是实话实说,有句讲一句。想当年在乡下和农民们学会了好多吵架相骂句子。可那些东西在这种论坛上根本派不上用头,所以要学。至于“日里不怕.....晚上不怕.....”那你就想偏哒点吖子。
其实我并不是你说的“坐山观虎斗”我能插得进嘴的地方我还是表明自己的态度,(你们那些帖子上的“嘴巴架”我实在不想插嘴,怕越插越差)这是我在大姐姐《解读.....》一文中的跟帖:
我觉得要评论一篇文章,就要看完它,看懂它、看透它!这样,才能评论得彻底和完整,才能对这篇文章负责,对作者公平。象大姐姐这样读懂一段,理解透了这一段,再发表自己的见解和意见才合情合理,这样才令人心服口服。
说实在话,一个人写出十几万字的文章是要花费好多精力。(我是有体会的)希望在评论他人的文章时措辞柔和一点,理解下作者的心情。建议在评论文章时就事论事,莫扯别的,省得伤和气。
谢谢大姐姐这几段的认真讲评!你给了我一次学习的机会。
回复 31# 人中禾火
别人都在那里交学费
我看到兄弟这句话,感动了很久,也欣慰了很久。为我们真还年轻的心理感动和欣慰。我想起一个寓言:
从前“真理”和“谎言”是一对姐妹,有一天一起去河边洗澡,“谎言”先出水,发现“真理”的衣服很漂亮,就穿了“真理”的衣服。清高的“真理”上岸后拒绝穿上“谎言”的冒牌衣服(有一说“谎言”将自己的衣服偷偷藏了起来),很有骨气地光着身子走了。
我当然不能说我们在这场争议里的话是真理,但可以说大部分是真话,真话在冲口而出的时候有些不择言,可能有杀伤性,但是有思量的价值,有咀嚼的深味,这就够了。现在看来,那些看似有些过的话语经仲秋兄弟斟酌以后,已经不具备颠覆性的涵义了,这就好了。我们活了一辈子,仍然保持着讲真话的秉性和勇气,这是值得肯定的。我们仍然在交学费,在继续自我教育和受到教育,这不是好事么?
谢谢仲秋兄弟!如果说你的“孩子”尚未让姐对你刮目相看,你这几天经受历练的表现让为姐对你很欣赏了。我现在很看好你和你的创作,愿你保持这种执着和较真,做出好东西来!
青山遮不住,毕竟东流去。当我们要做一件我们觉得有意义的事情时,偏见、误会、争执都不会真正成为阻碍,因为大家的人品摆在这里,求大同、存小异这种正常终究会成为我们富有智慧的共识。
恕我多句嘴;我到觉得人中君这样的玩笑莫开为好,虽然君最后说明了请晏生哥莫见怪。
回复 25# 易山
寒乡别混说!没有九阴白骨爪,岂能做梅超风?那《武穆遗书》藏在哪里,只有你这等无良小子打听得到。倒是凌波微步、天山折梅手,甚至小无相功、天山六阳掌这些逍遥派武功流传百姓中偶有听说,寒乡若说老姐像灭绝师太倒还好点,但也抬举了,老姐有那神功还在这儿么 ?
总之,怕怕。
回复 34# 易山
谢谢仲秋兄弟!如果说你的“孩子”尚未让姐对你刮目相看,你这几天经受历练的表现让为姐对你很欣赏了。我现在很看好你和你的创作,愿你保持这种执着和较真,做出好东西来!
“世上的姐姐疼弟弟”,这话千真万确!
回复 38# 人中禾火
“不知晏生兄以为然否?虽然我们至今未曾谋面!”
放心咯,冒得事!我从一开始就体谅你的心情。我说“学习”是看到“商榷”二字,商榷就是商讨吗。因为我也想写篇知青的长篇小说,但就我的写作水平写小说难度还是很大的,想在商榷中看到高手们发言和精彩的讲评后学点写作技巧。但令我有些失望的是一开始并没有商讨,而是破口大骂和恶语伤人,直到看了这幅帖子(还有桡桡的帖子)和所有的跟帖后才觉得几位才慢慢地平静下了。这才有商讨的余地,这里面才有我要学的东西,这也是我愿意看到的结果。
谢谢雨晴妹妹的跟帖和理解。你晏生哥肚子里装得下泡粑粑的庞桶,妹得事滴!
回复 5# 车窗外
"中长篇小说一般来说,最多三万字要出现一个高潮"
我很欣赏你这句话!学习了,收藏了。
回复 43# 游客晏生 是最多三万字要出现一个高潮,误打成少,一字之差,意思相反。
回复 42# 游客晏生 原来晏兄也想写知青题材的小说,我们是想到一个点子上去了。我想我们这些当年的知青渐渐老了。也会逐渐一个一个地离去,如果不留下点当年知青们的具体生活,劳动情况,精神渴望……无疑是件遗憾的事。
我的三个女儿都不知下放,插队是怎么回事。上初中的大外孙听我说上山下乡,听的莫名其妙,一头雾水。
我是希望知青是永不消逝的名词,印在历史上。
握手言和啦?“文”人不相轻啦?
仲秋太厚道,怎么?还准备引进“宅
子”?沙漠还“做东”?
听听龙虎山的意见吧!!
今天晚上才能正常上网。
再见!!
回复 34# 易山
我看到兄弟这句话,感动了很久,也欣慰了很久。为我们真还年轻的心理感动和欣慰。我想起一个寓言:
从前“真理”和“谎言”是一对姐妹,有一天一起去河边洗澡,“谎言”先出水,发现“真理”的衣服很漂亮,就穿了“真理”的衣服。清高的“真理”上岸后拒绝穿上“谎言”的冒牌衣服(有一说“谎言”将自己的衣服偷偷藏了起来),很有骨气地光着身子走了。
我当然不能说我们在这场争议里的话是真理,但可以说大部分是真话,真话在冲口而出的时候有些不择言,可能有杀伤性,但是有思量的价值,有咀嚼的深味,这就够了。现在看来,那些看似有些过的话语经仲秋兄弟斟酌以后,已经不具备颠覆性的涵义了,这就好了。我们活了一辈子,仍然保持着讲真话的秉性和勇气,这是值得肯定的。我们仍然在交学费,在继续自我教育和受到教育,这不是好事么?
谢谢仲秋兄弟!如果说你的“孩子”尚未让姐对你刮目相看,你这几天经受历练的表现让为姐对你很欣赏了。我现在很看好你和你的创作,愿你保持这种执着和较真,做出好东西来!
青山遮不住,毕竟东流去。当我们要做一件我们觉得有意义的事情时,偏见、误会、争执都不会真正成为阻碍,因为大家的人品摆在这里,求大同、存小异这种正常终究会成为我们富有智慧的共识。
易姐姐,寒乡说因为“怕怕”所以不去浏阳喝什么茶,你还不信。现在看来你的“感动”白感了,你的“欣慰”白欣了。我不但自己不去,现在还坚决劝你不要去!为什么?请看46楼苦椎山人兄的善意提醒:
握手言和啦?“文”人不相轻啦?仲秋太厚道,怎么?还准备引进“宅子”?沙漠还“做东”?
听听龙虎山的意见吧!!
说明:
龙虎山位于江西省鹰潭市西南20公里处贵溪县境内,是道教正一派的祖庭。东汉中叶,正一道创始人张陵曾在此炼丹,传说“丹成而龙虎现,山因得名”。据道教典籍记载,张陵第四代孙张盛在三国或西晋时已赴龙虎山定居,此后张天师后裔世居龙虎山,至今承袭六十三代,历经一千九百多年。北京时间2010年8月2日,龙虎山与龟峰被一并列入《世界自然遗产名录》。
另外,湖南江永县有龙虎关,为兵家争斗的古战场。
回复 48# 寒乡
好,寒乡,姐就听你的。
姐不会说两种话,所以只能听你的。
回复 49# 易山
好,寒乡,姐就听你的。
姐不会说两种话,所以只能听你的。
好,易姐,弟就放心了!
弟只会说一种话,所以只能听我的。
回复 49# 易山
易姐姐,我们俩都只说一种话,究竟是哪种话,我们做个选择题吧:
《立论》 鲁迅
我梦见自己正在小学校的讲堂上预备作文,向老师请教立论的方法。
“难!”老师从眼镜圈外斜射出眼光彩看着我,说。“我告诉你一件事—— 一家人家生了一个男孩,合家高兴透顶了。满月的时候,抱出来给客人看, ——大概自然是想得一点好兆头。
一个说:‘这孩子将来要发财的。’他于是得到一番感谢。
一个说:‘这孩子将来要做官的。’他于是收回几句恭维。
一个说:‘这孩子将来是要死的。’他于是得到一顿大家合力的痛打。
说要死的必然,说富贵的许谎。但说谎的得好报,说必然的遭打。你……”
“我愿意既不谎人,也不遭打。那么,老师,我得怎么说呢?”
“那么,你得说:‘啊呀!这孩子呵!您瞧!多么……。阿唷!哈哈!Hehe!he,hehehehe!’”
一九二五年七月八日。
回复 52# 寒乡
鲁老先生那一拨的文人中,他是很性情的类型。性情的人说话常常过尤不及。寒兄弟说的这个故事很多人喜欢用,特别其中“今天....哈哈哈”成为经典。但为姐仍然认为有第三种选择,那就是: 。是也不是?
我初中时一位化学老师课上得很精练,不话唠。他总爱说“我的话对聪明人说”,很有些惜唾沫如金的风度。我以为插言有三种境界:一是什么都插言;二是什么都不插言;三是有选择,当说则说,不当说缄默。为三最理性,也最要聪明,当然也最累人。我属于不聪明又怕累的,改选一二。但老百姓总喜欢这样抢白饶舌的:你不说,没人把你当哑巴!看来二是最合适的。你说是也不是啊 ?
当然有的话不算“话”,诸如“吃了没有?”“天气哈哈哈”之类。那就但说无妨了。
回复 53# 易山
读了易姐姐的《立论》(易山 撰),倒真觉得鲁老先生逼人太甚了,非要让人不说谎就遭打,或是被人嘲笑,难怪国民党和左派文联都恨之入骨!
什么都不插言?也让人纠结,那我岂不成了“该她一世无夫的观世音”?
“知善才见恶,见恶才知善。由它去吧,闭眼!这是观音菩萨的辩证法。”
今日听朋友告诉,湖知网关于《风流云散》的争论已收入“百度”。疑惑之余,打开“百度”搜索,果然不错。下面是我复制的“百度”上的条目。
生命全体验_天涯博客_有见识的人都在此_天涯社区 我始终记得鲁迅的那句话, 我的理解是:爱我者、我爱者,因为相知,即便... blog.tianya.cn/blogger/view_blog.asp?Blog ... 2011-9-14 -
百度快照 给人中禾火的公开信 - 浏阳知青 - 湖南知青网论坛2011年度 - Powe... 8条回复 - 发帖时间: 2011年9月23日却不可180度转弯,点头哈腰,秋波频送。该矜持时还是要矜持。 记住鲁迅的话:损着别人的牙眼却反对报复,主张宽容的人万勿与他接近。... 2011.hnzqw.com/viewthread.php?tid=22196 2011-9-24 -
百度快照 损着别人的牙眼,却反对报复,主张宽容的人,万勿和他接近。_于丹... 共有贴子数51篇 ...损着别人的牙眼,却反对报复,主张宽容的人,万勿和他接近(鲁迅)。 ...D ...那么憎恨民国就不要拿民国的工资!别的不多说! ... tieba.baidu.com/f?kz=173764498 2010-1-1 - 百度快照
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