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标题: 《长沙话新译》的跟帖 [打印本页]

作者: 陈善壎    时间: 2011-6-28 15:35     标题: 《长沙话新译》的跟帖

九澧山鬼 兄的妙文《长沙话新译》好。九澧山鬼兄很了不起。莫小看这样似乎游戏的文章,到写散文、小说的人手里派大用场。雨果就有《论方言》。搞文学的人都重视方言。要把方言在作品中用好大有讲究。另外,方言能联络感情,比如两个并不太熟的长沙人初识,一口烈(去声)腔可以加速亲近。比如要是说“九澧山鬼 兄的妙文《长沙话新译》nia筛,九澧山鬼兄是腿夫子”就亲切多了。

 语言在嬗变,过十年都有新样式出来。从前把“聊天”叫“扯粟壳”不大说了,很流行的局藏(去声)也不说了。局藏是一套数字代码,最早是“姜、蔸、神、绍、扁、河、心、干、曲、浒”代表“一、二、三、四、五、六、七、八、九、十”,后来变成了“煤、炭、松、火、钩……”局藏做生意的都用,有点近似黑话了。要是你走进菜场,听到一声“姜蔸”,那不是一角二就是一块二,看是什么商品了。长沙人从前叫乡下人是“二老倌”,套上局藏,就叫“蔸老倌”“蔸爹”“蔸骂”,后又用第二套局藏,所以有乡下人叫“炭老倌”“炭爹”的说法。说某人土气,就说“炭气”“炭里炭气”。1960年后,有些新说法,不晓得还说不?“面容”叫“脉子”,“漂亮”叫“脉子炸”,不负责任的态度或人,叫“水”、“水老倌”,说某人有点蠢气或不通情理叫“醒”或“醒筒”、“醒里醒气”;“死”叫“瓜玛子”,“吝啬”叫“神”、“神得要死”;不理某人:“不跟他来神”。“调解”说“扯杠”,“拍马屁”叫“戽上水”……

  其实又不必规定它的意思,常常涵义丰富,长沙人一听就懂。像“立哒”,“灵陀”、“闷台”;“起高腔”、“叫脑壳”、“一口烈腔”;“梨山子”、“梨山老的”,“老汉驼的”(不过是歇后语)……

 

做旧体诗的人用五声,普通话只有四声;长沙话有六声。我们口语上习惯把一些去声字降八度读。像“话、妹、巷、县、画、动、坐、夜、骂、路、磨、柜、上、下、豆、梦、蛋、静、是、事、就、旧、二、件、字、自……”这些,就成了六声。

 

我们还习惯把一个字跟“呀”拼读:

爹————爹呀————嗲嗲(diadia

提————提呀————dia(你手里dia哒么子家伙?)

累————累呀————lialia哒)

斜————斜呀————霞

稀————稀呀————夏(稀泥巴就读夏泥巴)

夜————夜呀————ya(ya饭、ya黑子发音是yahazi)

吃————吃呀————恰(这是最重要的,已成长沙人的招牌,外地人最早晓得的长沙话)……

 

我们口语中有很长的拼读,如“你老人家”叫“enlanga”。

 

最鄙俗的语言有些很文雅,我们没去想罢了。长沙人说鸦雀无声叫“宿林清净”就文得不得了。还有“小偷”叫“窥师”也听得。当年到江永,长沙伢子学会的第一句江永土话是“烝a娘……”,这“烝”字就极有来头。《左传·桓公十六年》:“卫宣公烝于夷姜。”夷姜是宣公庶母,古指与母辈通奸曰“烝”。我一直以为,就凭这一个字的用法,可以推断,江永是有很深文化底蕴的地方。江永老乡的祖先,是一群渔樵耕读的出世高人。

    


作者: 大卫王    时间: 2011-6-28 16:40

回复 1# 陈善壎

 

    陈兄把长沙方言分析得透彻不过哒。尤其是指出江永县骂(土话)的由来出处,佩服!


作者: 陈善壎    时间: 2011-6-28 18:03

 

  问好大卫王兄!


作者: 周行    时间: 2011-6-28 18:34

回复 3# 陈善壎 你是语言学家,哈哈哈!今天我终于明白了许多语言知识!谢谢!
作者: 陈善壎    时间: 2011-6-28 18:38

周行好,你又给我打钩了。我最得意你给我打钩。程保罗已在长沙,不晓得他把《幸存者》带给你没有?

 

 

    有些字写不出很痛苦。长沙人叫“生锈”曰“起lou”,一把生了锈的刀子叫做“一把lou刀子”。文化革命那时候,朱镇西说广播里天天放的音乐“似万把lou刀在沙漠里擦磨……”。如果写成“似万把锈刀在沙漠里擦磨”,就一点味都没有了。可见方言对某地方的人的特殊感情色彩。


作者: 周行    时间: 2011-6-28 18:59

回复 5# 陈善壎 哈哈哈“烝”字就极有来头!你引古证今头头是道!真是才子!这一下午我一直在笑!想忍都忍不住啊!保罗什么时候回来的?我这几天学校事多,抽不出空去拿。隔几天去要。谢谢!
作者: 陈善壎    时间: 2011-6-28 19:39

回复 5# 陈善壎 哈哈哈这“烝”字就极有来头!你引古证今头头是道!真是才子!这一下午我一直在笑!想忍都忍不住啊!保罗什么时候回来的?我这几天学校事多,抽不出空去拿。隔几天去要。谢谢!. 周行 发表于 2011-6-28 18:59

 

 

你笑就好。我争取以后贴点逗你笑的东西。不贴沉重的东西了。


作者: 火土重生    时间: 2011-6-28 20:50

回复 1# 陈善壎

  在90后们的口中,现在网络语言又比长沙话更盛行了。


作者: 笑对人生    时间: 2011-6-28 23:20

陈善壎 ,老朋友,你对语言的造诣很深呀,学习了,这次海客到你那里,看到你的形象,好像你比原来瘦了一点,好在精神很好,祝福你们,今天日子很好,我们共同珍惜
作者: 湘江霜叶红    时间: 2011-6-29 10:01

回复 1# 陈善壎

陈兄:你太有才了!简直是语言的奇才!读您的作品总是让人心灵震撼,或大伤、大悲、或捧腹…。我快成为您和海客的超级‘粉丝’了!


作者: 夜雨春晓    时间: 2011-6-29 10:11

     我记得50年前听见两人在街头吵架“我怕你咯把瘺刀子”,究不知如何写“瘺”,是一个老学究写在我手心,至今记忆犹新 。也不必探究对错。今天读了陈善壎先生 的长沙方言。感到如果没有了长沙方言,所谓长沙的历史名城则大打折扣,毫无生气。谢谢陈善壎先生给我的语言盛宴!
作者: 晨雾    时间: 2011-6-29 11:32

长沙话大部分能听懂。

 

呵呵,就是不会“敢”


作者: 金风送爽    时间: 2011-7-14 15:28

瘺--这是个LOU字啊!要不是网才子的指点我前世、后世会去认得它!谢谢咯!
作者: 大卫王    时间: 2011-7-14 19:28

 

   长沙方言也有外来语,汉语中的腋下,长沙话讲夹(ga)肢窝,据说这夹肢窝是由满语来的。


作者: 李姐    时间: 2011-7-14 19:35

我们这里有几位语言家,对汉语研究很有心得。
今天拜读陈先生的长沙方言短文,知道陈先生也是一位资深语言学家,第一次见到键盘上敲出来的难字,真的长见识了。学习了、欣赏了!
谢谢!
作者: 夕阳红68    时间: 2011-7-14 22:28

还是乡音,乡言,乡语韵味!
听到陈兄的论坛,不觉又想起了当年的[扯白歌]。。。。。。
作者: 夕阳红68    时间: 2011-7-14 22:44

附[扯白歌]。。。。。。

好久好久我冒唱歌呢.喉咙眼里起哒蜘蛛窝呀。

冒事我唱咂扯白歌呢,风吹石头滚上坡啊

麻雀子窝里生鹅蛋咧,喜鹊子房里做新窝呀,

对门山上獐咬狗咧,后背园里菜吃羊哪

兴伢妹子哟打嘎娘哪,细妹子霸蛮要追郎呀

........

哎!可叹年久未吭,还有蛮多一忘记哒,敬请有兴趣的朋友续唱。谢谢!


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-14 23:22

附[扯白歌]。。。。。。好久好久我冒唱歌呢.喉咙眼里起哒蜘蛛窝呀。冒事我唱咂扯白歌呢,风吹石头滚上坡 ... 夕阳红68 发表于 2011-7-14 22:44

附和夕阳红68 老兄。扯白歌记不全,细时候好喜欢听:

     

事唱个扯白歌,风吹石头滚上坡,麻雀子窝里生鹅蛋咧,树尖上面马咬窝(?),砍柴砍出鲫鱼蛋,耙田耙出野鸭窝,对门山上咬狗,叫鸡公背起豺狗子走哇,后背园里菜吃,厨房里媳妇心肝妹子哟,打家娘哪,叮叮当当海棠花,十指尖尖咿呀咿子哟,哎唉哟打家娘哪叮叮当当。

唱了一桩又一桩,唱个喜鹊子做新娘,老鸦子做媒一张嘴,鹭鸶抬起轿子走,新娘子有哒二十四,新郎公还穿裆裤,堂屋里下轿拜祖宗。床底下跑出新郎公,三班鼓乐来喊礼,新郎公地下玩蚂蚁,晚上妻睡一床,新郎公得枕头长,半夜三更要奶尝,揿开被子屙湿床,几个嘴巴心肝妹子哟,抽下床哪,叮叮当当海棠花,十指尖尖咿呀咿子哟,哎唉哟我是你的堂客,不是你的娘哪叮叮当当。

 

 


作者: 夕阳红68    时间: 2011-7-15 07:53

陈兄有趣,诙谐,幽默的[扯白歌],又一次喚回了幼时记忆。谢谢!
作者: 火土重生    时间: 2011-7-15 08:23

回复 18# 陈善壎

  后背园里菜吃虫,对门山上草啃羊咧,厨房里面鼠咬猫哟。


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-16 12:47

回复 10# 湘江霜叶红

 

谢谢湘江霜叶红兄。您是个极热情的人。好像身体不太好,多保重!


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-16 12:52

回复 11# 夜雨春晓

 

夜雨春晓君安好!老先生给您这个lou字能说明长沙人的语言情结。我们都遗憾有些音写不出字。


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-16 12:53

回复 15# 李姐

 

谢谢李姐!


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-16 12:56

附和夕阳红68老兄:还一首长沙山歌也好,最初听的印象深。后来被文人几经改写,少了一些原味。

 

哥在那山上唱山歌,

妹在那屋里织绫罗。
是何子个屋里

一扎咯样聪明伶俐的崽。
唱出咯一口

干干净净索索利利

飘洋过海的好山歌。
唱得那鲤鱼(是)漂不得水,

唱得那黄牛子滚下坡。
我绫罗不织(哇)听山歌。

妹子吔妹子你该扎死妖婆,

你绫罗不织听山歌。
那伢子的山歌是听不(呀)得,

听哒他要你做堂(啰)客。

娘咧娘咧你莫骂我,

你老人家年轻时候

也喜欢听山歌。
你不听山歌(呀)哪有我咧?
我不听山歌,

哪有那外孙伢子

喊你做外婆?

 

后来听过几次,都有改动。比如把“哥” “妹”改成“郎” “姐”,“唱”改成“打”;又在“聪明伶俐的崽”前头加上“上屋下屋巧爷巧娘”这些,后头也有改动。总觉得堆砌。这或许是我的“先入为主”作祟。

 


作者: 湘江霜叶红    时间: 2011-7-16 13:07

回复 21# 陈善壎

  哈!哈!您可不能叫我“兄”呀,折煞我了!再者我是女性呀!

   谢谢老兄,我一定要好好治疗、认真调理,争取晚年能健康点,不给、少给孩子们添麻烦。多点快乐!

    真正做到‘欢笑着、跳着、唱着上天堂!’


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-16 13:32

回复 25# 湘江霜叶红  哈!哈!您可不能叫我“兄”呀,折煞我了!再者我是女性呀!

 

湘江霜叶红兄如见:中国人的称谓里,先生、兄、弟、足下、君是不分男女长幼的。如毛泽东称孙夫人为“庆龄先生”,谢觉哉给一16岁的小孩子写信称“足下”。至于“兄”,除了不分男女长幼,一般隐含有学长的意思,承认对方道德文章在己之上才称“兄”。您莫谦虚了。海客灜谈兄发求助帖,您第一个响应,我在心里十分敬重您!

 

望您真正做到:欢笑着、跳着、唱着,就是不上天堂!


作者: 火土重生    时间: 2011-7-16 13:54

回复 26# 陈善壎

  我觉得你有强词夺理之嫌;“先生”、“君”、“足下”就没有男女之分,“兄”“弟”“姐”“妹”是分男女的!


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-16 17:18

回复 27# 火土重生 我觉得你有强词夺理之嫌(咯一罩下来赫死人);“先生”、“君”、“足下”就没有男女之分,“兄”“弟”“姐”“妹”是分男女的!

 

火土重生兄:在朋友的称谓中,“兄”“弟”真是不分男女的,其中“兄”还不分长幼。对女士可称“兄”亦可称“弟”,很亲近的才称“姐”“妹”,称“妹”尤其要谨慎。“兄”“弟”男女通用,最早见于《孟子·万章上》:“弥子之妻与子路之妻,兄弟也。”


作者: 火土重生    时间: 2011-7-16 17:31

回复 28# 陈善壎

   “称“妹”尤其要谨慎。”

   呵呵!记住了!


作者: 湘江霜叶红    时间: 2011-7-16 18:47

回复 26# 陈善壎

老哥哥呀:越说让我越难为情,我写的那些东西,在你们这些大哥大姐面前真的不能在一个档次,只是在知青网特自由(心情、心境),无拘无束,得到的总是鼓励和支持。胆子就大了,一天叽叽喳喳的,不让人烦就好知足啊!

  


作者: 陈善壎    时间: 2011-7-17 01:09

回复 30# 湘江霜叶红

【老哥哥呀:越说让我越难为情,我写的那些东西,在你们这些大哥大姐面前真的不能在一个档次,只是在知青网特自由(心情、心境),无拘无束,得到的总是鼓励和支持。胆子就大了,一天叽叽喳喳的,不让人烦就好知足啊!】       

 

我一直这样看湖知网:她不是一个文学网站,不是其他任何的门类网站,她是一个情感网站,是一群有同一经历(曾被不公平地遣散到某个穷乡僻壤)的人的特殊情感网站  。湖知网中的江永板块的朋友,具体地说,是当年长沙籍贯的下放到江永的青年如今有幸健在的一群人。在这个背景下,我们聚在一起聊天,因为有相同的遭遇相同的记忆,又因为有相同的地方(长沙、江永)文化背景,就有了许多共同的话题。所以我们的情感在一个“档次”上,与文字的风格及能力没有多少关系。重要的是相同的“情感”。我们在欣赏某人的某篇文字时,心理上潜在的基础是“长沙下放到江永的知识青年”,重在这种特别的感情而不是文字高低。不然的话,论坛外的好文章多的是,何苦来这里看。所以我认为关键在感情交流,有这个做基础,才谈到其他的收获。像你来湖知网江永版觉得“无拘无束”,这就是湖知网江永版的成功。归功于执勤的版主,也归功于所有的朋友。


作者: 海客瀛谈    时间: 2011-7-17 12:06

回复 28# 陈善壎    “称“妹”尤其要谨慎。”    呵呵!记住了! 火土重生 发表于 2011-7-16 17:31
哈哈哈,我就不管那么多清规戒律,反正在江永这一大摊子的男男女女里,我恐怕不算最大,也是较大的。于是一顿乱叫,对女知青均冠之以 “妹”。而且我现在也没有老婆了,所以凡是被我称之为“妹”的女同胞,不要以为我在动什么歪脑筋,想什么歪主意。纯粹是倚老卖老,老气横秋而已!

作者: 海客瀛谈    时间: 2011-7-17 13:41

回复 26# 陈善壎 老哥哥呀:越说让我越难为情,我写的那些东西,在你们这些大哥大姐面前真的不能在一个档 ... 湘江霜叶红 发表于 2011-7-16 18:47
老妹这样说话就不对了!我也非常爱读陈善壎先生的文章。不仅是因为他的文章有深度,而且思想也非常活跃,常常有出人意外的见解,叫你满心喜悦满载而归。我之所以也常常以他的朋友自居而不在乎自己文字的粗糙,那是因为我们江永板块里这一群人,身体里神经系统有两个电极,一个阳极——长沙,一个阴极——江永。这两个电极,一旦触碰,就立刻电光火石轰然灿烂生辉。文章的档次原是在于情感的交流的表达的。何况,湖知网里的朋友们,虽然大都没有美丽的光环,没有顶戴花翎,黄袍马褂,可是没有一个不是少年时代就头角峥嵘的“腿夫子”他们中间原是可以有屈原,有司马相如,有司马迁,也有谢道韫,有蔡文姬的。即是是历尽磨难九死一生的今天,依然许多方面都宣示出磨灭不了的卓越的才具和人性的光辉来,流露在湖知网里,这就是最高档次的文字。足以睥睨那些曲意迎逢,粉饰太平,歌功颂德的伪文学来。

作者: 陈善壎    时间: 2011-7-17 13:57

回复 32# 海客瀛谈 哈哈哈,我就不管那么多清规戒律,反正在江永这一大摊子的男男女女里,我恐怕不算最大,也是较大的。于是一顿乱叫,对女知青均冠之以 “妹”。而且我现在也没有老婆了,所以凡是被我称之为“妹”的女同胞,不要以为我在动什么歪脑筋,想什么歪主意。纯粹是倚老卖老,老气横秋而已!

 

海客灜谈兄:我说称某女士“妹”要谨慎,并不是称不得。这是一般而言。其实兄弟姐妹怎样叫都不犯法,对方觉得舒服就要得。您称人“妹”就无不妥,反倒觉得可爱且天真;反倒觉得我们的相处,无藩篱无禁忌,十分地亲切。称女士为兄,女士见而怪之也不巧,鲁迅第一次称许广平为“兄”,许广平先生也诧异过,害得鲁迅先生回信时头件事就是解释这称谓,此后鲁迅也一直称“广平兄”未改(结婚后才改称“乖姑”)。这话题是我向湘江霜叶红解释说起来的,是就一般而说的。也只是说说,多发几个帖子而已。您称人“妹”是非常友好的表现,就江永板块朋友的关系而言,也是很恰当的。愿我们地久天长地兄弟姐妹!


作者: 火土重生    时间: 2011-7-17 18:29

回复 32# 海客瀛谈

  “哈哈哈,我就不管那么多清规戒律,反正在江永这一大摊子的男男女女里,我恐怕不算最大,也是较大的。”

   也就是一个“60后”!


作者: 海客瀛谈    时间: 2011-7-17 18:47

回复 32# 海客瀛谈   “哈哈哈,我就不管那么多清规戒律,反正在江永这一大摊子的男男女女里,我恐怕 ... 火土重生 发表于 2011-7-17 18:29
不错不错,难哥,归纳的有道理!我们都是“60”后
作者: 路过    时间: 2011-7-17 20:21

文革时的“流氓”歌(常听男孩唱,有谱有调的):
我爱我的满哥哥,满哥哥笋壳多,他的脉子炸开坼,还有一杂听壳壳
翻译过来应该是:
我爱这小子,有钱,帅呆了,还戴手表

作者: 火土重生    时间: 2011-7-17 21:20

回复 31# 陈善壎

    “我一直这样看湖知网:她不是一个文学网站,不是其他任何的门类网站,她是一个情感网站,是一群有同一经历(曾被不公平地遣散到某个穷乡僻壤)的人的特殊情感网站  。”

    总结得好!


作者: 大卫王    时间: 2011-7-17 22:03

回复 31# 陈善壎

    陈兄一语中的,湖知网确实是一群有共同经历的人的情感网站。是我们忆往昔,谈今朝的好平台。


作者: 夕阳红68    时间: 2011-7-17 23:16

火哥;爽,高吔!
作者: 笑对人生    时间: 2011-7-18 11:05

“我一直这样看湖知网:她不是一个文学网站,不是其他任何的门类网站,她是一个情感网站,是一群有同一经历(曾被不公平地遣散到某个穷乡僻壤)的人的特殊情感网站  。”
陈兄的确一语中的,湖知网确实是一群有共同经历的人的情感网站。我们由于特殊的原因,有着不平凡的经历,今天,一般还是仅仅够温饱,在这里我们我们忆往昔,谈今朝的好平台,过去的一切,如果让他白白得流逝,可亏了我们这代人,我们互相回忆,温暖人心,交流心得体会,互相慰护,互相支撑,使我们的日子越过越舒心,心里总感到,我们虽然失去了很多,却在这里得到一份不俗的精神财富。也是自得其乐。
 
作者: 湘江霜叶红    时间: 2011-7-18 11:53

回复 38# 火土重生

  太对了!还是你们说得有理:我们都是60后。更准确的说我们都是老知青!


作者: 阿迪    时间: 2011-7-18 14:59

 

   早几年我读江永知青万力先生的一些反映长沙旧社会码头帮会和茶楼酒店的文章时,常常为他对长沙方言的透彻掌握和运用感到惊叹。 真冒想到陈兄对长沙的方言俚语的了解比他还要更深更透,因为你对方言俚语已不仅仅停止在运用,而是有更进一步的研究。

   兄真乃语言奇才也!


作者: 容溶    时间: 2011-8-2 12:42

回复 1# 陈善壎 呵呵,来到这里真有趣,学习了,因为还不太懂长沙方言,所以收藏留着慢慢消化,谢谢陈老师!




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